Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

У меня понимание происходит без слов. Я вижу это разумом. А потом надо это видение как-то описать.

ну... судя по тому, что ты пишешь (или о чём пытаешься писать ), тебе будет нетрудно взять пример с ША, и позволить приходящему Свыше знанию просто оформляться в слова в той части твоего ума, которая за словообразование и отвечает. ты просто позволь ему выражаться.

сдаётся мне, что ты, однако, всё ещё путаешь ум с разумом.
понимают (личным) умом выраженное (или выражаемое) в словах знание. без слов осознают сознанием в сознании. разум синоним сознания. если ты нечто чем-то "видишь" в разуме, который есть, так сказать, всеобщий, со своими уровнями, планами и подпланами (или сознании), так и скажи.
а теперь получается, что ты "видишь" непонятно чем и непонятно в чём, отсюда и вытекает, что видишь непонятное, иначе бы словами как-то описал.
когда ША практиковался в "автоматическом" письме, то он понимал то, что он писал, по мере выражения осознаваемого его рукой в словах и на бумаге. до того момента то знание было только осознаваемо и не выражено в словах, и поэтому его (знание) и понять было нельзя. пока в словах не зафиксируешь. с помощью ума.

[НеТи]

Ты считаешь что Шри Ауробиндо понятно пишет? Я встречал много людей, которые это называли его работы как угодно, только слово "понятно" я от них ни разу не услышал.

Мысль и слово - это разные явления. Тем более мысль оторванная от земного опыта. Она приходит как энергия, ты осознаёшь её, видишь через, понимаешь её послание. Она открывает тебе новые отношения в существе. Но потом тебе надо описать эти отношения словами. Ты их видишь, и что же ты делаешь? Написать "я увидел свет зрящий, и воспарил с этим светом, на крыльях первозданной чистоты, ликованием наполнилось небо, красное в голубом, вибрировало блаженством, достигло уха небес, и пролилось серебром в мои уста".
Так оно разве понятно? Что речь идёт о высокой энергии мысли, которая подхваченная сознанием открыло видение океана силы над разумом, ставшего от этого ближе? Если я начну так писать, то на какое понимание можно вообще надеятся?

[НеТи]

Пока тут спорил открыл ссылку. http://www.stihi.ru/avtor/ritam1
Человек читал савитри два года, стал учить под это дело английский, переводить, и внезапно сам стал писать стихи. Открылся у него поэтический дар.
Вот, Савитри больше читать надо, в оригинале. Тогда и пойдёт.
Ушёл читать.

[Борик]

Ты считаешь что Шри Ауробиндо понятно пишет?

объясняю: в том, что писал ША, был вложен смысл. или суть. то самое, которое воспринимается то ли шестым, то ли седьмым чувством. или через психическое. которое я пока развиваю. как разовью в достаточной для постижения истины степени, так прочитаю и Савитри. у меня опыты есть (там лежат... ) постижения (не понимания!) сути выражаемого в словах.

[Борик]

Пока тут спорил открыл ссылку. http://www.stihi.ru/avtor/ritam1
Человек читал савитри два года, стал учить под это дело английский, переводить, и внезапно сам стал писать стихи. Открылся у него поэтический дар.
Вот, Савитри больше читать надо, в оригинале.

ага! он с 90-го года следует ИЙ, и даже получил посвящение и "имя" от "святой женщины". а ты говоришь - просто Савитри читал... как-то не так ты суть улавливаешь. или не тем.

[НеТи]

Я изучал поэму очень интенсивно, и через пару лет ее светоносные ритмы вдруг раскрыли во мне поэтические способности, хотя до прихода к «Савитри» я вообще почти не интересовался поэзией: начали возникать стихи, сначала на русском, а потом и на английском.

И что тут можно понять иначе, если человек сам пишет " с самого начала затронуло Савитри" и "через пару лет". А что с ним потом произошло, поездки в Индию, переводы других произведений, посвящение - так это уже после.

Я тоже так могу сказать. Три дня я буквально впитывал книгу сатпрема она входила внутрь минуя поверхностное понимание. Я испытал прояснение сознания, и на волне этого состояния быстро пережил явление нисхождение сознания - силы Шакти. И знаешь, я тогда писал намного лучше, эмоционально, вдохновенно. В дневник. А потом нисходение вызвало известные трудности. а потом проявилась сила которая противостоит йоге. а потом я связался с асурами, а потом ... было тысяча и одна потом. Но вот отправное переживание - оно как было во мне силой, так и остаётся. Умею я об этом сказать или умом повредился - не важно. Вот и человек этот - его сила определила то, что с ним дальше будет. Но это отправное переживание продолжает его двигать, иначе бы он не написал с этого у него всё началось. Так что искать тут какой-то двойной смысл не приходится.

[Борик]

И что тут можно понять иначе

ты "видишь" то, что желаешь увидеть, а не то, что есть:
"C 1990 г. следую путем Интегральной Йоги Шри Ауробиндо".
"Часто бываю и живу в Индии, где продолжаю изучать наследие и Йогу Шри Ауробиндо и Матери в главных центрах Интегральной Йоги.
Два года назад я получил в Ашраме Шри Ауробиндо в Пондичерри от святой женщины Кайлаш-бен, ученицы Шри Ауробиндо и Матери, духовное имя «Ритам», означающее принцип духовной Истины, динамической Истины в проявлении — того, кто выражает Истину в мыслях, чувствах, словах и действиях. Постепенно стал ощущать это имя как свое подлинное имя, выражающее мою глубинную суть. После принятия духовного имени в моей жизни и сознании стали происходить удивительные изменения, мощное раскрытие внутреннего потенциала и новых энергий, вплоть до самого материального уровня. В последние несколько месяцев (февраль—май 2011 г.) ко мне пришли очень значимые для меня духовные опыты, которые начались в Индии и привели в том числе к новому расцвету поэтических способностей и рождению новых стихов, которые представлены здесь в цикле "Песни Нового Творения". "

[НеТи]

А вот если бы я тогда открыл Савитри, или почитал Шри Ауробиндо вместо Сатпрема, то возможно я бы просто закрыл их не дочитав до конца страницы. Потому что нужен определённый уровень развития существа, чтобы найти там смысл. Это потом я сидел и читал Синтез йоги, но не пошёл он у меня напрочь. То есть читал читал, а толку фиг. Только понял "всё круто". Затем открыл работу "Мать", там где про четыре ипостаси Вселенской Матери. Вот она мне реально больше пришлась. Но откровением не стала тоже. Савитри тоже сначала никак. Отложил его на годы. Сейчас открываю - работает. До чтения внутри одно состояние, после - как после медитации, за кулисами внешней энергии появляется особое состояние тайны жизни, будто всё внешнее лишь ширма, временная одежда, просто тень настоящего. Может она и раньше так действовала, только заметить это я не мог. Не было меня там где можно заметить, вовне был. Вот и получается, что всему своё время и место.

[НеТи]

И что тут можно понять иначе

ты "видишь" то, что желаешь увидеть, а не то, что есть:
"C 1990 г. следую путем Интегральной Йоги Шри Ауробиндо".
"Часто бываю и живу в Индии, где продолжаю изучать наследие и Йогу Шри Ауробиндо и Матери в главных центрах Интегральной Йоги.
После принятия духовного имени в моей жизни и сознании стали происходить удивительные изменения, мощное раскрытие внутреннего потенциала и новых энергий, вплоть до самого материального уровня. В последние несколько месяцев (февраль—май 2011 г.) ко мне пришли очень значимые для меня духовные опыты, которые начались в Индии и привели в том числе к новому расцвету поэтических способностей и рождению новых стихов, которые представлены здесь в цикле "Песни Нового Творения". "

Ну так он описывает что с ним дальше было. Что сначало он вообще не имел ни способностей, ни интереса. Потом поработал с Савитри и способности появились, и определили всё дальнейшее. А затем

ко мне пришли очень значимые для меня духовные опыты, которые начались в Индии и привели в том числе к новому расцвету поэтических способностей и рождению новых стихов, которые представлены здесь в цикле "Песни Нового Творения".

То есть он прогрессирует, от "совсем ничего" к новому рассвету.
Однако началось то для него всё с с того, что его Савитри зацепило. Не зацепило бы, не открой он сначала способности и не пойди по этой дорожке. он бы стопудово и до посвящения не добрался. Может занимался бы вообще чем-то другим, далёким от переводов даже. Спроси его сам, думаю он ответит.

[Борик]

Однако началось то для него всё с с того, что его Савитри зацепило.

ты упорно желаешь сделать из Ритама I второго "мальчика Жору". в первом же предложении о себе он говорит, что следует йоге ША, а потом уже (также) говорит, что изучает и переводит его (ША) произведения. именно в этом порядке. сначала следует, а потом углубляет свои познания изучением произведений того, чьей йоге следует.

[НеТи]

Я увидел всего несколько цитат из этой божественной поэмы, и этого оказалось достаточно, чтобы увлечь меня в волшебные странствия по ее беспредельным просторам. Я стал углубленно изучать английский, специально чтобы читать «Савитри» в подлиннике, начал переводить ее для себя, пытаясь понять смысл ее строк.
...
Я изучал поэму очень интенсивно, и через пару лет ее светоносные ритмы вдруг раскрыли во мне поэтические способности, хотя до прихода к «Савитри» я вообще почти не интересовался поэзией:

Это (вверху) в его тексте следует сразу за 90-м годом

А это внизу

В последние несколько месяцев (февраль—май 2011 г.) ко мне пришли очень значимые для меня духовные опыты, которые начались в Индии и привели в том числе к новому расцвету поэтических способностей и рождению новых стихов, которые представлены здесь в цикле "Песни Нового Творения". "

Датировано 2011-м годом. То есть что тут можно понять иначе, если он сам описывает последовательность?

[НеТи]

Видишь Борик, тут простой текст - у меня одно восприятие его послания, а у тебя - другое. истину знает автор, так что если надо, предлагаю спросить его самого. Пусть объяснит, зачем он запутал всех Лёликов и Боликов. И как было дело. И пусть объяснит в стихах, раз уж поэтом назвался. Ну что, наедем танком на пегаса?

[Борик]

тебе надо, ты и выясняй.

Видишь Борик, тут простой текст - у меня одно восприятие его послания, а у тебя - другое.

для меня практика главное, остальное вытекает именно благодаря практике; у тебя же "поиски устраивающих тебя объяснений". (Кастанеда)

[НеТи]

Фи, опять начинаешь обзываться.
Шри Ауробиндо тоже Савитри не сразу набело писал. От первоначального варианта только название и порядок книг остался. И всё приходило в готовом виде, каждый раз во всё более готовом и совершенном. Так и с объяснениями. Ничто не стоит на месте.

[Борик]

Так и с объяснениями. Ничто не стоит на месте.

выкручивайся теперь, выкручивайся.