LightRay.ru

а я последнее время в медитациях стал больше различать "голоса", в основном в начале медитации... я и различаю их пока что по языку (были на английском, испанском и русском пока ), ещё различаю мужские и женские... только по этим признакам я их и называю "голосами", потому что "слышу" их как обыкновенные мысли. и эти мысли пока не обращены непосредственно ко мне, а "звучат" просто как выражения.
ещё в медитациях бывает Свет.
или то с левой, то с правой стороны головы как бы наружная перегородка пропадает, что никак не влияет на состояние моего сознания пока...
ещё в снах описывающий голос присутствует...

в принципе, сны аналогичны реалу, особенно в той части, что ты наблюдаешь навязываемое тебе.
когда выходишь из сна, можно заметить, что сон начинает разделяться на изображение и голос, описывающий видимое (показываемое во сне), и голос первичен. то есть, во сне ты видишь то, что тебе показывает описывающий голос.
а выйдя из-под контроля ума в реале (в медитации, например), изменяется твоё восприятие, и начинаешь видеть-слышать (мысли, если в медитации "работал" с мыслями) нечто.
разница между сном и реалом в том, что ты видишь сны частью себя, поэтому и заметить тот описывающий голос легче, чем в реале.

[color=#0000FF]никанет[/color] писал(а): Уверен, что надо? А как же молчалка? Ато как начнет петь - заморишься слушать. :-o
Мне то утихомиривать пришлось. Но до сих пор есть. Много полезных подсказок получила когда разбиралась с собой. Зато с молчалкой туговато. Озарялки то из молчалки приходят. Я то сама напросилась на "песни", а потом думала, что сбрендила. Так что "бойтесь желаний - они могут исполниться".

молчалка чья или чего?
ум же поёт без остановки весь день, и ничего, всю жизнь терпим, даже не замечаем...
вначале должно быть так: ум (снаружи) молчит, голос (изнутри) описывает суть видимого.
потом, у меня молчанка не цель, а этап в практике, цель - Знание.
ты же не переживаешь по тому поводу, что каждую ночь тот же описывающий голос и слушаешь, и видишь то, что он же тебе и показывает?
а в реале он должен описывать тебе суть того, что ты видишь, а не то, что ты думаешь по поводу тобой обозреваемого.
по-моему, это немного разные вещи.
сначала ты слышишь этот описывающий голос как бы со стороны, потом он становится частью тебя, и ты обозреваемое тобой уже просто знаешь, и голос тебе уже нет необходимости слышать.
это ещё похоже на описание процесса раскрытия 3-го глаза у Ла Горды из Кастанеды.

пока всё понятно.
а описывающий "голос" во "сне" у тебя есть (бывает)?

это Пупыч со мной развлекается...
у меня одно время очень много этого "голоса" было во "сне", потом думал, что прошло, а оказалось как обычно - просто перестало необычно восприниматься. у меня этот "голос" и сейчас есть, но я его не каждый раз (редко) фиксирую. голос, описывающий то, что я вижу, очень точно и в хорошем литературном стиле.
пример приведу: я в своё время очень много разных книг и авторов перечитал, и из них всех я выделил только 3 романа Артура Хейли. все остальные писатели ему и в подмётки не годились. так вот мой "голос" не хуже Хейли рассказывает.

[color=#0000FF]pRUtKoff[/color] писал(а): Вообще тут всё зависит от степени осознания себя, насколько чел поместил осознанность во внешнее по отношению к себе, "к тому кто смотрит", пространство. Чем больше чел осознаёт себя объектами, тем больше он от них, от их существования, зависит и исчезновение этих объектов приводит к ощущению потери личности, потере самого себя. К ощущению своего частичного или полного исчезновения.))

это ты описал своими словами мои опыты "чувства-видения". когда у человека пропадает перегородка между внутренним и внешним, он обнаруживает, что не имеет больше границ, весь мир находится как бы у него внутри, а не снаружи, как раньше, и всё есть он, и он в центре всего, + знание всего, как части себя, + эйфория по этому поводу, + пребывание в моменте "здесь-и-сейчас".
исчезают границы, обосабливавшие человека от всего остального раньше, Эго пропадает, хотя личностное восприятие остаётся. а тело воспринимается, как продолжение себя.

Амнезия прошлых жизней имеет именно эту природу! Когда я пришёл три года назад на форум у меня стояла эта задача - разобраться с причинами амнезии и решить эту проблему т.е. понять "почему" и "как" Теперь я знаю "почему", и знаю "как".))

а вот с этими "прошлыми жизнями" у меня проблема. то есть, я считаю, что эти "прошлые жизни" твоими не являются, даже если ты их и вспоминаешь, как свои. тебе просто становится доступным такое знание из-за пределов личности Пруткова, и тебя тоже, но воспринимается это очень лично - как будто ты вспомнил своё собственное. понятно, что я не имею ввиду лично тебя, Прутков.

В твоей практике предполагается создать нечто имеющее более продолжительное существование чем человеческое тело и поместить осознание себя туда и тем сохранить осознание на более продолжительное время уже вне зависимости от существования тела. Я правильно понимаю?

можно так сказать.

Теперь я знаю "почему", и знаю "как".))

кажется ты забыл поделиться деталями своего открытия. или и не собирался?
добавляю: про описывающий голос я на старом форуме писал... хотел тебе ссылку дать, но не могу в поиск зайти...

нашёл про описывающий голос (в архиве ), синим выделил "что" и "как" происходило и происходит на сегодняшний день:
"сначала я где-то там нахожусь и что-то там делаю, это все, что я еще помню перед тем, как начинаю просыпаться. я так неопределенно это описываю потому, что в последнее время происходящее там, во сне, зачастую не могу описать в словах даже в принципе - как будто все, что происходит там, к словам не относится вообще никак. затем я начинаю плавно отдаляться от сцены сновидения, и она (сцена сновидения) начинает разделяться для меня на изображение, которое я еще наблюдаю, но уже как бы со стороны, то есть я уже не являюсь его активным участником, и голос, который я начинаю слышать, и этот голос очень ладненько так описывает мне то, что я вижу. по мере моего дальнейшего отдаления от сцены сновидения, я начинаю понимать, что я на самом деле вижу то, что мне описывает голос (можно еще сказать, что этот голос показывает мне изображение). то есть, если даже я не буду видеть сцену сновидения со стороны (к примеру, как изображение на экране телевизора), голос все равно остается, и на том, что он говорит, присутствие-отсутствие картинки-изображения никак не отражается. по мере моего дальнейшего просыпания голос начинает затихать, как будто кто-то громкость убирает затем я начинаю слышать звуки нашей физической реальности, начинаю ощущать тело, слышу свое дыхание, и также плавно начинается возврат памяти: кто я, где я нахожусь, дата-день-время возвращаются в последнюю очередь. и все это происходит очень плавно, без разрывов."

[color=#0000FF]Афина Котова[/color] писал(а): Следующий сюжет: я говорю по телефону с Бориком кажется о любви к Всевышнему.

вот именно, что кажется.
хороший сон.
подруга, поиски утерянной обуви и светло-лиловое воздушное.
а я сегодня быстро проснулся по будильнику, и всё, что успел запомнить, был описывающий голос.

[color=#0000FF]Афина Котова[/color] писал(а): Что у тебя вызывает сомнения?

правильность расположения слова "кажется". я бы его в начале предложения поставил.

[color=#0000FF]Афина Котова[/color] писал(а): Чего описывал то?

так то, что голос и описывает обычно - сновидческую реальность.
то, что ты переживаешь во сне, как реальность, является результатом некоторого воздействия (навязывания), и это у меня воспринимается, как описывающий голос. когда из сна выходишь, ясно видно, что есть картинка с живым сюжетом, как на экране, и то, что происходит в той картинке, описывается голосом, который я слышу сзади сверху (справа). в моём случае, голос первичен, потому что и при отсутствии картинки голос остаётся.

[color=#0000FF]Афина Котова[/color] писал(а): Ну, значит твой голос уже и в мой сон пробрался, так как раньше мне сны с голосами не снились, по крайней мере я не помню.

так это же хорошо!
Афина, тот описывающий голос я слышу только между сном и реалом. во сне я участвую в том, что мне этот голос показывает (по предварительному согласованию со мной).
в реале до голоса дело пока не дошло.
другими словами, есть сон, и есть реал, мало отличающийся от сна по принципу функционирования (навязанный). и есть некоторое пространство между ними, где никто ничего и никому (предположительно) не навязывает. и будучи в этом между ясно видно, что такое есть сон.
что такое есть реал, из между не видно, так как я к реалу спиной нахожусь.
то есть, в реале я смотрю в одну сторону (по Кастанеде - в сторону уходящего времени), в между - в противоположную реалу сторону - в сторону сна, а во сне смотрю сон (участвую в нём).

[color=#0000FF]Scorpio[/color] писал(а): а в каком он ухе появляется? В левом или правом или полная стереофония. Вопрос кстати очень уместный. Звонкий голос и он движется? Я сравниваю с теми голосами которые и сам слыхивал как то.

голос всегда ровный, безэмоциональный - описывающий. "слышится" или сзади сверху, или сзади справа сверху, вероятно, из одной и той же точки. и, возможно, это не голос вовсе, но именно так он у меня воспринимается. соответственно, он не звонкий, и не движется. это не тот голос, с которым ты можешь поговорить, или задать ему вопрос.
он описывает (тебе) то, что ты видишь (воспринимаешь).
точнее, или у меня такое сложилось мнение, что ты видишь то, что он тебе описывает. а может это одно и то же.

Scorpio, я твой пост по пунктам разложу...
1. нет такого ощущения. заметно, что ты не знаешь, что такое описывающий голос.
2. это не звук, это такое восприятие, похоже на описание эмисара в сновидении по Кастанеде - нечто объясняет тебе, что ты видишь. я употребляю слово описывает, по моему это точнее. к времени это отношения не имеет, но имеет отношение к пространству между сном и реалом, через которое я прохожу перед просыпанием.
3. когда я выхожу из сновидения в сторону пробуждения, я выхожу из него спиной вперёд. то, что было сном, я ещё вижу, но уже на некотором расстоянии от меня в виде живой картинки, и сюжет там продолжает развиваться своим ходом, но уже без моего в ней участия, а я начинаю слышать голос, который описывает то, что я ещё вижу на картинке, в которой я только что был. я пришёл к выводу, что находясь в картинке (во сне), я не могу разделить эту картинку на видео и звук, потому что видео и звук это нечто одно.
могу ещё предположить, что то нечто одно я, скорее всего по привычке, описываю как видео+звук, а на самом деле там представлены все 5 органов чувств + ещё кое-что.
4. у меня хороший музыкальный слух, на клавишных не играю, я не внушаемый человек, и сплю в меру необходимости.
живу я не так уж и далеко от тебя (примерно 400 миль / 7 часов езды ), и поблизости нет конусообразных сооружений.
*
ты не с той стороны подходишь со своими вопросами.
и ты собирался почитать мой "бред". это я к тому, что там всё это есть, может немного другими словами.

сегодня встал по будильнику, и по просыпании успел запомнить, что я так же возвращаюсь сюда из некоторой области, в которой я вижу то, о чём я думаю... имею себе, так сказать, визуальное сопровождение.
раньше там же (там - это некоторое пространство между моим внешним и моим внутренним сознаниями, или между бодрствованием и сном) я фиксировал описывающий голос, который описывал мне то, что я наблюдал, и иногда голос был моим, то есть я был вне голоса, и воспринимал его со стороны, а теперь...
и думаю я там примерно так же, как я описывал тот голос - складно, без остановок, и довольно (раз)умно, прямо завораживающе хорошо.

[color=#0000FF]Изя Кацман[/color] писал(а): да у меня тоже такое часто бывает, когда зависаю в переходной зоне - между сном и бодрствованием.

у меня в этой зоне много чего интересного.
например, описывающий голос. никак до реала его не дотяну, блин. а может иногда и дотягиваю - когда слышу не свои мысли или просто слышу мысли со стороны, не вмешиваясь в них, но в таком состоянии не могу удержаться долго - может недостаточно интересно, когда в нём пребываю, а может меня в нём пребывает мало.

в медитации получил сходный вышеописанному сну опыт... в общем, это выглядело так: мне рассказывали-показывали историю, в которой я заодно и участвовал...
с историей понятно, она просто информационная (на тему местного политического скандала, в новостях пару раз видел), но зачем я в ней ещё и участвовал?
чтобы знать?
что-то напоминающее описывающий голос...