Причина болезни

[Марианна]

Тогда я ни очень поняла - что ты о себе написала ...

[Штирли]

Тогда я ни очень поняла - что ты о себе написала ...

Не обижаюсь ни на кого. Воспринимаю все в комплексе. Принимаю маму такой, какая есть. Не в смысле, что что-то сдерживаю или терплю. Просто многое, что раньше могло раздражать теперь вызывает или улыбку или понимание.

[Марианна]

А при чем тут твоя мама?

[Афина Котова]

А как быть с человеком, который везде свинячит, а ты пытаешься ему объяснить, что так нельзя, а он отвечает, что он ни в чём не виноват и продолжает свинячить?

А что - получалось объяснить хоть одному - что он свинячит ?

Естественно не получается. Более того, после этих объяснений чувствуешь себя в полном дерьме, а собеседник словно ангел небесный продолжает быть ни в чём не виноватым и оборачивает ситуацию против тебя же. Я вот и думаю: может объясняю неправильно или надо просто взвалить на себя весь груз и смиренно влачить его всю жизнь. Пока просто смирилась и молча убираю свинство раз за разом.
Я это к тому, что у тотального чувства вины есть другая крайность - полное отсутствие чувства даже не вины, а ответственности, типа: "Я ни в чём не виноват и хоть кол на голове теши".

[Марианна]

Если ты модератор - то таков твой выбор и " доля" - убирать свинячество.
Если ассенизатор - то - профессия...
А вот - если " добрая воля" - то глупость .

[Воздушный]

Афина, а не может быть так, что ты...хм, избыточно чистоплотна ?
А он обычный человек, для которого легкий свинарник - норма ?

[Борик]

А как быть с человеком, который везде свинячит, а ты пытаешься ему объяснить, что так нельзя, а он отвечает, что он ни в чём не виноват и продолжает свинячить?

А что - получалось объяснить хоть одному - что он свинячит ?

Естественно не получается.

а не получается потому (о чём я и тебе, и не только тебе, и не один раз говорил), что ты преувеличиваешь важность понимания. а само понимание напрямую зависит от осознания, и никак не наоборот. понимание второстепенно (вторично) по сравнению с осознанием. если осознание влияет на степень понимания, то понимание на осознание никак не влияет.
другими словами, никому ничего объяснить нельзя из того, чего сам тот человек уже не знает.
и третьими словами, человек поступает и действует с уровня развитости своего сознания, а не понимания.

[Марианна]

Да , Афина и еще один вопрос - почему " естественно" не получается ?

[Афина Котова]

Воздушный, ты ближе всех оказался к правде. Я говорила о своём брате, который с наслаждением загаживает всю кухню после того, как я только что вымою всё и уберу. А я сама действительно люблю чистоту и порядок. Для меня это важно. Но дело даже не в этом. Просто не знаю, как повлиять на брата, чтобы он хоть как-то что-то осознал и начал двигаться вперёд. Потому что всё это тянется годами, а воз и ныне там.

[Афина Котова]

Да , Афина и еще один вопрос - почему " естественно" не получается ?

А как ты отреагируешь на то, если тебе скажут, что ты свинячишь? Естественно - не согласишься. А может у меня просто тяжёлый случай.

[Штирли]

Штирли писал(а):
Если принять, что никто никому никогда ничего не должен. Если не одолжил, конечно
И осознавать свою ответственность за каждое свои проявления и ощущения, о каких обидах вообще может идти речь?

Марианна:
Тебя бы к моей маме . Чтобы объяснить это ... Я бы тебе памятник при жизни поставила - если бы у тебя что- то получилось

Штирли:
Я и своей не пытаюсь смысл? либо человек к этому пришел, либо нет. Но речь ведь не о маме а о себе.[/url]

Марианна писал(а):
О тебе ? или обо мне ?

Штирли:
Раз я пишу, то понятно, что о себе
Что я могу знать о тебе

Марианна писал(а):
Тогда я ни очень поняла - что ты о себе написала ...

Штирли:
Не обижаюсь ни на кого. Воспринимаю все в комплексе. Принимаю маму такой, какая есть. Не в смысле, что что-то сдерживаю или терплю. Просто многое, что раньше могло раздражать теперь вызывает или улыбку или понимание.

Марианна:
А при чем тут твоя мама

[Афина Котова]

другими словами, никому ничего объяснить нельзя из того, чего сам тот человек уже не знает.

Ну как бы всем известно, что чистота и порядок - это хорошо, а грязь и беспорядок - это плохо.

и третьими словами, человек поступает и действует с уровня развитости своего сознания, а не понимания.

Ну. видимо так и есть.

[Воздушный]

Не влияй. Попробуй просто ему сказать, что чистота для тебя (именно для тебя внутренне) это очень важно и тебе будет очень приятно и радостно, если он будет вспоминать об этом при начале загаживания и СТАРАТЬСЯ грязнить поменьше.

[Борик]

бесполезно, у каждого свой индивидуальный набор "ценностей", хотя в этом наборе присутствуют и общие для всех, а Наташик у нас просто склад самых правильных ценностей.
каждый в ответе только за свою собственную грязь. и грязь соседа тебе не должна мозолить глаза.

[Mишeль]

выход только жить отдельно
или просто перерасти ситуацию внутренне
и получать удовольствие от уборки