Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

нет, не потайное. может это было двойное давление (свыше) одновременно и на внешнее и на внутреннее сознания. не знаю пока.
а сколько этажей в многоэтажке было?

[Mишeль]

много, минимум 20
это я как бы со стороны видела
снос всего здания сознания))))

[elia]

снос всего здания сознания))))

...невозможно снести сознание, этот сон может быть связан с моментом разрушения каких-то устоявшихся понятий и мыслях, желании, необходимости нового "приюта".

[Борик]

в два приёма наспал на 8.5 часов, в первый раз проснувшись зафиксировал, что я своим голосом вслух читал (проговаривал) то, что я параллельно видел, и, наверно, и участвовал в нём, так что голос никуда не пропал; во второй раз вроде всего было ещё больше, и опять я оттуда ничего сюда не принёс. ну и ладно. поэтому и нужно изменение сознания, и при этом я должен "переселиться" именно в туда, где всего много-много, и в самую серёдку.

[elia]

...не поняла, что ты имеешь в виду под "я оттуда ничего сюда не принёс"? -
1. не запомнил?
2. не понял смысла, - зачем и с какой целью приснилось?
3. не имеет пользы в этой реальности?

[Борик]

1. почти ничего не запомнил.
2. смысл (происходившего) остался там, где всё и происходило.
3. никакой пользы для нашей реальности (см. пункт 2).

зачем и с какой целью приснилось?

такой вопрос вообще не стоит. главное, не что, а как всё там происходило, не что, а как я воспринимал или осознавал. и это точно были не "сны".
если бы я здесь воспринимал / осознавал так много, как там, то я "знал бы прикуп и жил бы в Сочи". (с)

[elia]

1. почти ничего не запомнил.
2. смысл (происходившего) остался там, где всё и происходило.
3. никакой пользы для нашей реальности (см. пункт 2).

зачем и с какой целью приснилось?

такой вопрос вообще не стоит. главное, не что, а как всё там происходило, не что, а как я воспринимал или осознавал. и это точно были не "сны".
если бы я здесь воспринимал / осознавал так много, как там, то я "знал бы прикуп и жил бы в Сочи". (с)

Если это были не сны - сновидЕния, то видение во сне как ты назывешь?
ОСознанные сновидения всегда запоминаются, причём в деталях. Не запоминаются сны тогда, когда из подсознания выходит обрывки прожитых впечатлений, полученных в ближайшие дни, они иногда собираются в интересные картинки, как в калейдоскопе, но в них нет смысла и они не несут значения, даже если проснувшись помнишь, что было что-то интересное и там ты вроде что-то понимал и как-то восПринимал, оно ж видилось, ты не мог никак не воспринимать... Если не перенёс сюда, то оно не стоит внимания.

[Борик]

здесь у меня понимание, а там - восприятие, или осознавание. там мне понимать не надо, потому что там я и так всё знаю. слишком большая разница в там и здесь, поэтому до понимания (здесь) мало что доходит. но это пока что.

[elia]

здесь у меня понимание, а там - восприятие, или осознавание. там мне понимать не надо, потому что там я и так всё знаю. слишком большая разница в там и здесь, поэтому до понимания (здесь) мало что доходит.

...я не сравниваю разницу в понимании там и здесь, оно не сравнимо, а говорю, что значимое и знаковое для тебя, память сюда переносит, даже при отсутствии здесь правильного понимания.

[Борик]

я считаю по другому: запоминаются только необычные опыты, которые в практике со временем становятся обычными и перестают запоминаться, и то, если ты из опыта моментально и прямиком возвращаешься сюда, а если возврат происходит постепенно, можешь вообще ничего не запомнить.

[elia]

я считаю по другому: запоминаются только необычные опыты, которые в практике со временем становятся обычными и перестают запоминаться, и то, если ты из опыта моментально и прямиком возвращаешься сюда, а если возврат происходит постепенно, можешь вообще ничего не запомнить.

...математик ты, поэтому много считаешь. если необычные опыты становятся пройденными и обычными, то снится и запоминается следствие этих опытов, мне до сих пор снятся сны, которые показывают, что я обрела в следствии опыта, а сам опыт не снится, но есть память, там же во сне, о том как я это обрела ... Да, если выходить быстро из глубокой фазы сна, дельта-фаза называется, то не запомнишь, а если на пограничной стадии просыпания начать медленно и детально вспоминать приснившееся, то проснувшись всё помнится, это к управлению сновидениями относится. А опытный сновидец знает, что следует запомнить, а на что не стоит тратить время. Это не относится к снам, которые ясно запоминаются сами и без управления ими.

[Борик]

так я говорю не о снах. вот есть у меня там "голос", и он присутствует везде в той или иной форме, и я называю это "опытом", который продолжает развиваться уже несколько лет, с тех пор, как он у меня появился. второй опыт - это обилие "смысла" там. я знаю всё, что есть что и как там. этот опыт также продолжает развиваться. и последнее время я, возвращаясь оттуда, припоминаю, что всё, что там было, происходит как бы в одном месте, всё там переполнено смыслом, я знающий-знающий, и так далее, описывал уже не раз. а ты говоришь "сны".

[elia]

так я говорю не о снах. вот есть у меня там "голос", и он присутствует везде в той или иной форме, и я называю это "опытом", который продолжает развиваться уже несколько лет, с тех пор, как он у меня появился. второй опыт - это обилие "смысла" там. я знаю всё, что есть что и как там. этот опыт также продолжает развиваться. и последнее время я, возвращаясь оттуда, припоминаю, что всё, что там было, происходит как бы в одном месте, всё там переполнено смыслом, я знающий-знающий, и так далее, описывал уже не раз. а ты говоришь "сны".

...я называю снами, исходя из твоих слов - "в два приёма наспал", поэтому спросила как называешь ты то, что видишь, когда спишь, - говоришь, что это "опыт", всё равно это опыт полученный во сне, а если ничего не помнишь, то это и не опыт вовсе, раз ты с того ничего не получил, даже память его не зафиксировала.

я, возвращаясь оттуда, припоминаю, что всё, что там было, происходит как бы в одном месте, всё там переполнено смыслом, я знающий-знающий, и так далее

....вот это действительно опыт, тут и разговора нет...

[Борик]

...я называю снами, исходя из твоих слов - "в два приёма наспал"

откуда я знаю, как правильно называть то, что я переживаю с закрытыми глазами сидя или лёжа? иногда я при этом одновременно чувствую и тело, иногда нет. а дон Хуан говорил, что спать и означает сместить точку сборки в позицию сновидения. и смещают эту тс не для того, чтобы при этом помнить, что у тебя ещё есть мешок с костями, сидящий в медитации или спящий. её смещают для познания чего-там другого или как-то по другому.

[Борик]

а если ничего не помнишь, то это и не опыт вовсе, раз ты с того ничего не получил, даже память его не зафиксировала.

опыт ты получаешь в любом случае при смещении тс, и память (знание) того опыта хранится именно в месте получения опыта, то есть - там. помнишь ты о полученном опыте или нет есть вопрос наличия связи между местом получения опыта и здесь, но - ты можешь иметь опыты, трудно переводимые на язык слов и понимание, потому что: или уровень сознания в месте получения опыта был выше, или получаемый опыт был на уровне сознания, чувств и ощущений. у меня как раз сложные опыты пошли, непереводимые.