Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

пару раз подряд было, наверно и ещё будет. вообщем, ничего особо нового, кроме маленькой детали - сейчас опишу. оба раза возвращался оттуда, один раз после сна утром, второй раз после медитации днём (в медитации тоже туда вываливался), и оба раза я был в состоянии не вылететь сразу оттуда сюда, а задержаться в "предбаннике" (это где я слышу "голос"). сегодня, соответственно, "голос" я тоже слышал, и моё внимание, как и обычно ранее, сразу переключалось на него, и обычно на этом "голос" заканчивался - я успевал ухватить не больше двух фраз, и возвращался сюда, в реал, только сегодня я в этом месте смог задержаться подольше, и оба раза после того, как "голос" замолкал, я как бы разрешал голосу продолжить своё "повествование", и он опять продолжал "вещать" своё. довольно любопытное состояние.

[Марианна]

а интегральная йога - это когда ты (с помощью Свыше) работаешь, не уходя в пещеры и ашрамы с тем, что уже есть в тебе. разбираешься, что есть ты, а что ты не есть.
так понятно?

И снова я , Боря...
Про твою трехдевную медитацию думаю и про твое определение ИЙ ...
Думаю - как тебе три дня удалось просидеть ни в пещере и ни в ашраме - так , чтобы тебя никто ни дергал , ни отвлекал....так - чтобы тебе самому ничего не нужно было делать...
Скажи , пожалуйста - как ты с этим справился ? Или все было , все были вокруг, ты все делал - как обычно , но всейсущностью своего сознания находился "там" в поисках связи ?
И сейчас - как ты живешь ? К вам приходят гости ? Твоя жена смотрит телевизор ?
Я сейчас учусь именно находясь в социуме сохранять состояние пребывания в практике...Хочу сказать , что в социуме это ни очень получается ...теряется большая часть себя ...точнее осознание себя уплывает в процессе общения. Намного проще пребывать в состоянии осознанности - когда рядом вообще никого нет...

Но сны тоже очень изменились . Не могу сказать , что в процессе сна я все время осознаю , что это сон , но периодически включается анализ.
Наапример сегодня приснился сон - я в высотном здании ("дома"), на очень высоком этаже , в просторном помещении, помылась в ванной , слили ее , а потом , проходя по полу почувствовала воду по щиколотку , посмотрела на пол - а на нем вода . Испугалась , что залила соседа с низу - противного , занудного "профессора". Но пока никто не стучит и не звонит в дверь . Пока я ищу как убрать воду - она вся просачивается вниз, и на пороге уже стоит слесарь с инструментами , заходит ...а причину найти не может ...то есть она не во мне (я не виновата)...и в это время я понимаю , что это помещение уже первый этаж ...точнее - отдельно стоящий дом , на который (его левый угол , в котором ванная комната ) наваливается трактор и разрушает стену... В этот момент я понимаю - )думаю , наверное) , что я была на высоком этаже , а сейчас на первом , что я начала нервничать и переживать , и по этой причине мое сознание "понизилось "....потом было продолжение достаточно длинное уже не в здании ..но больше я не вспомнила , что сплю, хотя сон хорошо запомнила .

Боря, как думаешь - когда стены разрушаются - это всегда хороший знак ?

[Борик]

Думаю - как тебе три дня удалось просидеть ни в пещере и ни в ашраме - так , чтобы тебя никто ни дергал , ни отвлекал....так - чтобы тебе самому ничего не нужно было делать...
Скажи , пожалуйста - как ты с этим справился ? Или все было , все были вокруг, ты все делал - как обычно , но всейсущностью своего сознания находился "там" в поисках связи ?

так я говорил - длинные выходные были. и я не всё время медитировал, были перерывы, но даже в тех перерывах ощущались последствия первых медитаций, а если учесть, что (согласно некоторым источникам) эффект медитации может ощущаться до нескольких дней, то...

И сейчас - как ты живешь ? К вам приходят гости ? Твоя жена смотрит телевизор ?

так и живу, как человек, у которого нет работы, но есть комп с интернетом.
гости к нам не ходят, так как жена работает всё время, и свободного времени у неё нет. естественно, и мы ни к кому не ходим. здесь другая жизнь.
жена смотрит телевизор, даже когда на компе работает. и я смотрю. только мы смотрим разное и на разных телевизорах. мы вообще сильно разные.

Я сейчас учусь именно находясь в социуме сохранять состояние пребывания в практике...Хочу сказать , что в социуме это ни очень получается ...теряется большая часть себя ...точнее осознание себя уплывает в процессе общения. Намного проще пребывать в состоянии осознанности - когда рядом вообще никого нет...

это сложный вопрос. по идее, воспринимая что-либо, ты и становишься воспринимаемым. и где тут ты? даже дон Хуан говорил, что "мы - воспринимающие", мы - "пучок восприятия", а когда ты что-то воспринимаешь, то тебя, в обычном смысле, и не должно быть. народ путает то, что он на самом деле есть, с тем, что он о себе думает, или что другие о нём думают.

Но сны тоже очень изменились . Не могу сказать , что в процессе сна я все время осознаю , что это сон , но периодически включается анализ.

я думаю, что когда ты осознаёшь, что это - сон, это брак в работе. так ты можешь запутаться в реальностях. а реальность есть (мой любимый вопрос... ) то, что ты воспринимаешь в данный момент. ты не можешь (не должна), пребывая здесь, думать о там, и наоборот. это ненормально. или это временное состояние, пока там и здесь не станет одним.

Наапример сегодня приснился сон - я в высотном здании ("дома"), на очень высоком этаже , в просторном помещении, помылась в ванной , слили ее , а потом , проходя по полу почувствовала воду по щиколотку , посмотрела на пол - а на нем вода . Испугалась , что залила соседа с низу - противного , занудного "профессора". Но пока никто не стучит и не звонит в дверь . Пока я ищу как убрать воду - она вся просачивается вниз, и на пороге уже стоит слесарь с инструментами , заходит ...а причину найти не может ...то есть она не во мне (я не виновата)...и в это время я понимаю , что это помещение уже первый этаж ...точнее - отдельно стоящий дом , на который (его левый угол , в котором ванная комната ) наваливается трактор и разрушает стену... В этот момент я понимаю - )думаю , наверное) , что я была на высоком этаже , а сейчас на первом , что я начала нервничать и переживать , и по этой причине мое сознание "понизилось "....потом было продолжение достаточно длинное уже не в здании ..но больше я не вспомнила , что сплю, хотя сон хорошо запомнила .

очень хороший сон. по пунктам не буду расписывать, но в целом -

Боря, как думаешь - когда стены разрушаются - это всегда хороший знак ?

и когда разрушаются, и когда строятся. это означает, что в сознании происходит какая-то работа, а прежде чем построить нечто новое, приходится освобождать для него место и сносить старое.

[Марианна]

я думаю, что когда ты осознаёшь, что это - сон, это брак в работе.

у меня другое мнение по этому вопросу .... я считаю - - когда осознаешь - что с тобой происходит (спишь , например и видишь сон) - тогда ты четко осознаешь себя - того - с кем все это происходит

хороший сон.

Боря , "плохие" сны бывают , на твой взгляд ? И что это за сны ?

[Борик]

у меня другое мнение по этому вопросу .... я считаю - - когда осознаешь - что с тобой происходит (спишь , например и видишь сон) - тогда ты четко осознаешь себя - того - с кем все это происходит

а когда ты видишь себя со стороны во сне, и снуёшь от себя здесь в себя там и обратно, а твоё физ. тело при этом находится в третьем месте? тогда ты осознаёшь, с которой тобой это всё происходит?

Боря , "плохие" сны бывают , на твой взгляд ? И что это за сны ?

не знаю таких. сны, это как опыты, и те и другие и не плохие, и не хорошие, просто ...опыты. или сны.

[Марианна]

а когда ты видишь себя со стороны во сне, и снуёшь от себя здесь в себя там и обратно, а твоё физ. тело при этом находится в третьем месте? тогда ты осознаёшь, с которой тобой это всё происходит?

Боря , у меня немножко иначе... как я осознаю и вижу сны...
я со стороны себя не вижу вообще ...я себя воспринимаю ... свое действие ...и здесь и там - я - это я , и я не сную туда -сюда , я переключаю восприятие себя , а внешние проявления - они и тут и там - как кино , но "здесь" я ограничена физическими законами , а "там" - все происходит иначе ..там и скорости , и возможности другие ...такое же только восприятие себя, своего выбора... я остаюсь собой - в любом образе .... И это самое важное ..И очень важно во сне как раз - осознанность ...как , впрочем и в жизни . Осознанность в действии и анализе.

[Борик]

Боря , у меня немножко иначе... как я осознаю и вижу сны...
я со стороны себя не вижу вообще ...

зато теперь ты знаешь, почему у меня на аватарке три ореха, а не два или четыре.
даже Кастанеда описывал такие опыты - когда там ты смотришь со стороны на самого себя, и снуёшь от одного себя к другому себе. ты читала Кастанеду?

[Марианна]

ты читала Кастанеду?

Давно как-то пару книг прочитала (по твоей рекомендации)...
Но книг много...и эти - явно не мои ...
Может быть пока, а может быть - совсем не мои...
А ты себя со стороны видишь ? Каким зрением ?

[Борик]

А ты себя со стороны видишь ? Каким зрением ?

в медитации, и не в каждой, больше чувствую себя, чем вижу, точнее чувствую себя сразу в двух местах, обычно на расстоянии полтора - два метра одного от другого, иногда перемещаюсь из одного себя в другого себя и обратно.

[Марианна]

А ты себя со стороны видишь ? Каким зрением ?

в медитации, и не в каждой, больше чувствую себя, чем вижу, точнее чувствую себя сразу в двух местах, обычно на расстоянии полтора - два метра одного от другого, иногда перемещаюсь из одного себя в другого себя и обратно.

Боря , а почему тогда ореха - три ?
Я ведь почти о том же говорю : один это участвующий в сновидении , а "второй" - это тот , кто его чувствует , или наблюдает ...Где третий ?

[Борик]

а третий за ними наблюдает. сновидят друг друга только первые два, третий видит их обоих одновременно, и снаружи сновидения. третий в сновидении не участвует, только наблюдает.

[Марианна]

а третий за ними наблюдает. сновидят друг друга только первые два, третий видит их обоих одновременно, и снаружи сновидения. третий в сновидении не участвует, только наблюдает.

А КАК ты в своих опытах чувствуешь себя-третьего ?

[Борик]

я и есть (настоящий) третий. другие два сновидцы, сновидящие друг друга. они смотрят сны о самих себе. я - наблюдатель.

[Марианна]

я и есть (настоящий) третий. другие два сновидцы, сновидящие друг друга. они смотрят сны о самих себе. я - наблюдатель.

Хорошо . Тогда в чем различие в тех двоих сновидцах ?

[Борик]

этого я не знаю. даже не задумывался над этим.