Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Марианна]

Борь,спасибо...
сегодня я убегала и улетала от двоих.... вот сейчас и думаю от кого - может от тех двоих , которые мои наставники ?... они были в черном... Потому , что я их не боялась, страха не было... я от них убегала, то уезжала , то пряталась, а потом превратилась в птицу, чтобы они меня не поймали...Меня прятали от них какие-то женщины...две - работницы архива... Архив был похож на храм , в нем было два выхода, один сзади , а второй - слева... А еще у меня был маленький грудной ребенок и двое детей, к которым я стремилась попасть... А еще я думала - когда они придут ,я превращусь в птицу, и они меня точно не смогут поймать...и та уверенность ни давала место страху... А почему они меня догоняли и для чего - я ни помню...помню улицы по которым я ехала на машине... Такой сон - в движении получился...и еще помню ощущение тепла и любви от этих женщин из архива...одна молодая , а одна - старше...и люди туда пришли для какого-то совместного действия... Ой , столько деталей вспоминаю... ...а смотрела я на все это немножко сверху... как птица....


НеТи , я ни помню - может и манрты я пела, но то, что раньше молилась во сне - это точно...как только что-то страшное появлялось - сразу молилась... Или Отче наш читала или просто :"Господи, сохрани и помилуй!"... а с мантрами - скорее засыпала...

[НеТи]

Нет. Помнишь у Кастанеды "второе внимание" как его сталкеры практикуют? Это тоже "сновидение", а точнее "второе внимание во всеобщем разуме". Разница в том, что в витальном "фон силы" затмевает форму по мере нисхождения, а в разуме всё намного ярче как фон, и форма начинает выходить на передний план, чем выше тем символичней, а существа в сновидении - разумней. Яркость такая, будто свет в голове горит, как лампочку включили. Кроме общего уровня там ещё много "областей", или "зон" довольно автономных, и по сравнению с витальным "шума" больше. Напряжённость этой яркости даёт впечатление "шума", большой активности. В витальном больше на пустыри похоже, чем на оживлённую событиями жизнь.

[Борик]

сегодня я убегала и улетала от двоих....

у меня раньше (вначале) тоже так было, потом я к ним привык. а один раз (описывал) мне показалось, что один из них, приближающийся ко мне, имеет недобрые намерения, и я ударил его правой ногой (точнее, пытался), и проснулся от боли в реале - левой ногой ударил в стенку, хорошо, что стенка не кирпичная была...

[НеТи]

НеТи , я ни помню - может и манрты я пела, но то, что раньше молилась во сне - это точно...как только что-то страшное появлялось - сразу молилась... Или Отче наш читала или просто :"Господи, сохрани и помилуй!"... а с мантрами - скорее засыпала...

Я тоже сначала мантры в сновидении для защиты использовал. Помогает, несколько раз болезнь отгонял, вернее силу которая проявилась бы как болезнь. (расстройство) И тогда заметил что мантра меняет уровень сновидений. А потом и не для защиты попробывал, ну эффект мягко говоря разный, несколько раз на границу пробуждения попадал, однако наблюдений пока недостаточно по этому вопросу. Ведийская "формула" - "Мантра, оформленная сердцем и удержанная разумом" подразумевает включение в это действие не одного уровня натуры, а чтобы такое в сновидении (и наяву) проделать, нужно видимо хорошо развитое тонкое тело, и разум способный на длительное непрерывное сосредоточение.

[Борик]

Помнишь у Кастанеды "второе внимание" как его сталкеры практикуют?

тяжело с тобой разговаривать. ты как-то иначе всё трактуешь.
с какого-то не того угла зрения на всё смотришь.
сам-то в своих трактовках ориентируешься?

[НеТи]

Трактовки сам Кастанеда приводил. Вход в сновидение означает вход во второе внимание и энергетическое (тонкое) тело. Ты же не "первым вниманием" - то есть областью известного в сновидении оперируешь. Ну а развитие этого тела (формирование) в целостное существо - это "путь сновидения". Мне так вполне ясно, а путаница может происходить из разных описаний картины мира. надо придерживаться какой то одной, а мне ближе описание которое йоги практикуют, ну и оккультисты как продолжатели. С другой стороны, сказать "второе внимание" или "внутреннее сознание" - вроде бы и разницы быть не должно. Но в последнем случае сказать "внутренний разум" как то логичнее, чем "второе внимание в разуме". (помнишь созерцание сталкерами прошлого и будущего, и другие практики, которые Кастанеда наверное не практиковал, но слышал от сталкеров)

[Борик]

С другой стороны, сказать "второе внимание" или "внутреннее сознание" - вроде бы и разницы быть не должно. Но в последнем случае сказать "внутренний разум" как то логичнее, чем "второе внимание в разуме".

внутреннее сознание (ША) = левостороннее сознание (Кастанеда).
второе внимание - сознание витального тела (Кастанеда), третье внимание - сознание ментального (энергетического) тела (Кастанеда).
внутреннее сознание состоит из ума, витала, и тонкого физического. только ША в понятие внутреннего сознания вкладывал понятие истинного, которое образуется в процессе практики и т.д.

[НеТи]

Я так не думаю. Но вот поэтому лучше придерживаться одной картины мира. То есть "тонкое тело", "внутренний разум", "внутреннее витальное", тонкое физическое, тело причин (золотое яйцо) и т.д. Ну а если говорить про сновидение по Тольтекскому "образцу", тогда заимствовать представления тольтеков - а там "неорганические существа".
Насчёт "третьего внимания" - вряд ли это ментальное тело как у Шри Ауробиндо. Почему. Они описывают его как состояние, которое маг не достигает упражнениями или по желанию, даже преднамеренно - они к нему приходили когда оставляли все надежды на свободу. Но ментальное тело не настолько недостижимый фактор, им пользуются в разной степени все развитые ментально люди. Третье внимание скорее всего какое-то состояние целостности , может быть касание Духа или Одухотворение. По сути оно приходит через полное безоговорочное смирение. Ментальное существо не настолько запредельно, чтобы этот акт самоотдачи был необходим для владения им - это один из инструментов души - буддхи. Ментальное существо - это скорее одна из позиций "точки сборки" или аспект тонкого тела. Но опять же, разные описания. Надо что-то одно выбирать для практики.

[НеТи]

Насчёт остального
внутреннее сознание = левостороннее сознание = второе внимание
внутреннее витальное = аспект энергетического тела = одно из положений точки сборки
точка сборки = самость

[НеТи]

Борик. А а у тебя бывали "сновидения призрака" или иначе - прогулки в тонком физическом?

[nikolay]

Борик, спасай! блин татарский! У меня опять в снах появляеться темная волна - выкидывает нафиг из сна. Я сегодня даже в сны не лазил, из-за этого.

[Марианна]

Я тоже сначала мантры в сновидении для защиты использовал.

Не, я для защиты давно ничего не использую... Защита - вызвана страхом..А страх - это врата для чуждой энергии , как и праздное любопытство...
Но вот, что интресно - стала спать более чутко, что ли ... чувствую такие энергии " чужие" ... даже вижу иногда ... и просто - прогоняю..."Иди отсюда !" - говорю... Они исчезают... Почему-то такое чувство "оголенности" бывают в гостинцах и "посетителей" там намного больше ... Может быть знаете - почему и что с этим делать ? Ни во всех гостиницах, конечно...Вот в Эмиратах - со мной этого не было...Спала - замечательно, никто не вторгался в сон....

у меня раньше (вначале) тоже так было, потом я к ним привык.

В смысле ?
Я помню - лет десять назад - наставники были постоянно в снах, но я от них никуда не убегала, мне нравилось, что они есть...А сейчас ..сейчас - они другие...

А а у тебя бывали "сновидения призрака" или иначе - прогулки в тонком физическом?

я помню лишь однажды...очень давно...как сон наяву...я проснулась, встала , пошла, открыла окно и упала , видела , как лежит мое тело.... Проснулась в ужасе...потому, что было все очень явно...и даже , словно в теле были какие-то изменения...

[НеТи]

Читал об этом, но никогда не испытывал страх наблюдая тело со стороны, и какого рода этот страх. У меня это зрелище вообще никаких чувств не вызывало. Но с другой стороны, так и не смог нормально выйти на улицу и там погулять. Как только оказывался вовне, меня словно ветром уносило и вся энергия иссякала мгновенно. Да и другие события происходили, иногда очень болезненные. Но такой выход из тела пожалуй самое простое, если тело в порядке и хорошо расслаблено. Мне один маг в своё время подсказал как это сделать, и через некоторое время стало получаться. Сейчас я такого не практикую - от тонкого физического до витального короткий путь, путешествия это хорошо, вот только знаний не слишком прибавляют. А вот сейчас начал задумываться, если что-то когда-то со мной происходило, может это всё и не случайность, а необходимость. И не доводя опыты до какого-то предела, можно даже и не узнать, что было упущено.

[Марианна]

Мне один маг в своё время подсказал как это сделать, и через некоторое время стало получаться. Сейчас я такого не практикую

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что нужно понимать - для чего что-то делаешь... Можно знать - как... А для чего ? Мне кажется, что у магов это само собой получалось....и получается... Когда само собой получится - тогда самое время для этой практики будет...
А тогда я совсем не понимала - что со мной происходит..я тогда и в Бога-то не верила... и ни во что не верила.... даже ни задумывалась ни о чем потустороннем...жила себе - как все обыватели... Наверное о материальном слишком много думала и жила на второй чакре... Вот и испугалась... Может, тогда и задумалась...

[Борик]

У меня опять в снах появляеться темная волна - выкидывает нафиг из сна.

"тёмная волна" чего?
когда я в своих снах натыкался на черноту, где ничего хорошего для меня не было, или фонарик доставал, или обходил то место по освещённому пространству. "нормальные герои всегда идут в обход!" (с) - помнишь?
короче, света тебе не хватает. а свет - дело наживное!