Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

Все что относится к йоге
Марианна
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 31 мар 2012 23:19

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Марианна »

НеТи писал(а):Тем более в этой норе, которой является "форумный эгрегор". Знаешь, как тонкое тело ощущает вход в контакт с форумом? Как тёмную узкую нору, в которую нужно втиснуться с трудом, и в этом полумраке слышится гудение голосов. Десятков голосов. И потом приходит постепенно отупение. То есть начинаешь ощущать, что глупеешь всё больше и больше. Зато обратный ход прикольный. Как будто вылезаешь и расправляешся, и вместо затхлого подземелья снова можно дышать. :D
НеТи, а что притягивает в эту "нору"?
Я, кстати , после того, как прочитала это - сама себе вопрос такой задала... Хочу сказать , что форум для меня был отличной школой...во многом. В реале - негде было получить такую практику общения и нет такой базы для работы над собой... Наверное потому, что здесь меньше границ и условностей, чем в реале .
В виртуальном мире все быстрее..хотя свои минусы - тоже есть , безусловно....
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

Авторитетный мне Мастера привязывают феномен просветления к нахождению в состоянии Наблюдатель. Единственно различается минимально необходимое время в нем нахождения для получения почетного звания "просветленный". :D Начало отсчета в один час, лично мне больше нравится срок в сутки. В наблюдателе нет Пупыча или его эквивалента, но сам по себе воспринимающий центр имеется в наличии. То есть не знаю кто, но наблюдает. Навскидку это состояние и есть идеал карма-йоги, или в некоторых буддистких традициях имеется этакая ниракара (бесформенная) медитация. В нем удобно заниматься тяжелым физическим трудом, только нужно значительный кусок внимания выделять дабы тело не получило травму и нагрузки не превышали предельно допустимые. Обычные то рефлексы в нем начисто отключены. Или монотонно-рутинная деятельность тоже очень даже не погано получается. Просто смотришь как чьи то руки что то делают. В подобных обстоятельствах Пупырь заработал репутацию чокнутого типа. :D Коллеги заценили способность работать там где нормальная психика тупо не выдержит.
Вообще полагаю что просветленных на Земле на так уж и мало, просто не всем из них нужно общественно себя выражать. На сайте адвайты читал пример американского типа, никого не учит, никого не трогает. Просто живет. И в кайф живет, не иначе. :D
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Пупыч писал(а):Авторитетный мне Мастера привязывают феномен просветления к нахождению в состоянии Наблюдатель.
Это, Пупыч, сильно зависит от намерения, которое формируется вне медитации, и с которым приступают к медитации. Я понимаю о чём ты говоришь, это в йоге назывется Пуруша, или Пурушотамма. Переводят как "человек, сознание", но по всем признакам оно соответствует понятию "свидетель", "наблюдатель", "ненаблюдаемый наблюдатель", "Отец", "бесцентровый центр" и т.д. Так вот, в этой йоге и не только, наблюдатель "рассматривается" как статический аспект Брахмана. И у него есть ещё динамический аспект - Шакти. Вместе, тот и другой позволяют ввести уже понятие Ишвара - хозяин, владетель. (энергий, состояний) А "чистого свидетеля" относят к понятию "базовое сознание", овладевающее своей силой и развивающееся в Хозяина Состояний - Ишвару.
Так вот о намерении. Если изначально человек приобщается или формирует намерение Шакти Упасана - то его "свидетельство" проходит не так, как это проходит в буддизме, к примеру. Стоит только появиться свидетелю, появляется и его сила. Но не как пассивный аспект - то есть некая бескрайняя потенциальность, способная питать все прочие движения. (кстати я работал в этом режиме лет десять назад, в течении трёх месяцев выполнял непосильную для себя в нормальном состоянии работу, причём сутками, словно кроме физических мышц появляются другие, и берут на себя большую часть силы. Ну сорвал связки на обоих плечах, которые потом, когда вышел из состояния, болели несколько лет так, что саму руки не мог поднять в стороны. Но когда я был в состоянии, то я не только боли не ощущал, даже не заметил что тело получает повреждения. Так что я понимаю то, что ты имеешь ввиду в своём описании. ) Это я всё ещё отношу к пассивному аспекту, ведь у "свидетеля" море потенциальной силы, по сути он и питает все движения природы, не затрагиваясь ими и не убывая ни в силе, ни в существовании. Это происходит постоянно, но в медитации мы переходим на сторону свидетеля и процесс наделения энергией пракрити становится осознанным - вот только в этом процессе никого нет, это сам свидетель, само существование осознаёт, а "я" что теряется в переходе и занимает место объекта среди других объектов, для чистого существования равнозначных - просто ещё один объект пракрити, который он питает совершенно безразлично к его качествам. (а если долго не питает тот исчезает, исчерпав своё движение) Но вот из-за этого безразличия, безличности этот аспект - бытиё, всеобщий центр или ниргуна сат - чистое существования относят к пассивным. Он одинаково снабжает энергией и движение палача, и полёт бабочки, и крик совы, и деятельность асура. Безразличный к его целям или результатам.
Активный же процесс - Шакти Ишвары не является безразличным к цели движения. И это пожалуй глвное его различия. Например, управляя ростом дерева из семечка, и поддерживаемый во всех движениях "свидетелем", чит-сат, он при помощи скрытого в самом себе знания, ведёт этот рост к тому, чтобы выросло дерево, а не бог знает что ещё. :D Эта энергия и знание вместе называют Агни, или Чит -Агни, а приложенное к росту, вложенное в процесс - тапас. "Тапасом сгущает себя Брахман, из этого рождаются ... миры. " То есть ниргуна сат настолько безразличен, что он не может создавать или удерживать форму какой-то частной пракрити. Он - это сознание существование (читсат), бесформенное и безличное, лежащее в основе пракрити. Без Него, Пракрити бы не существовало, но и благодаря только ему одному, Она (Пракрити) бы тоже не существовала в различиях (множественности, формах) . Это было-бы бесформенной массой покоя без ряби, без движения - то есть без времени. Ведь время - это движение. Созданием и удержанием формы занимается другой аспект бытия, ростом, разрушением и движением, всем этим хаосом и порядком, и его взамооотношениями - то есть всем проявленным. Этот аспект называли всяко-разно, потому что у него огромное количество сторон. Но в целом это и есть Брахман :D Или (три)гуна- сат, существование имеющее качества. Аспект формы - Брахманаспати :D
Так вот активная Шакти отличается от пассивной тем, что когда медитирующий имеет в себе подобное намерение, она действует не безразлично, питая всё а избирательно, осознанно. Прямо как Агни знает и делает дерево из семени, или человека из клетки, - так и Адья Шакти , духовная Сила, действует от знания предназначения этого мира. Однако медитирующий не управляет этой Шакти из своего эгоистического сознания. Просто когда в нём начинает расти база - "сознание свидетеля", эта Шакти начинает действовать в нём, разворачиваться как сила эволюции. Она действует из того Знания, которое создало все эти формы, поддерживает их, а также знает предназначение каждой вещи и всего этого мира в целом. Конкретно это выглядит так, что "свидетель" даёт этой силы необходимое пространство для развёртывания, она входит когда нет помехи её движению. Но когда она вошла, действие её может быть очень мощное. Однако как и любой медитацией, ею не управляет медитирующий. Не на этой стадии. Он лишь предоставляет необходимые условия, и имеет соответствующее намерене. То есть по сути, что для чистого свидетеля, что для Адья Шакти - условия одни и те-же. Разница - только в намерении медитирующего, и больше не в чём. Если это намерение чистого просветления - то всё развивается в этом направлении - классически. Если это намерение исходящее из душевного центра, который тоже есть Агни - и знает себя как семя духа, и значит то во что это семя должно развернуться. (он знает в действительности больше - джатаведас - его называют "знающий всё рождённое") Но это - семя Духа, потому разворачивается он согласно своего Знания- то есть в соотвествии с духовным ростом. А сила его развёртывания - это Адья Шакти. Основание - свидетель, чит-сат, сознание - бытие, пуруша.
Вот вокруг всей этой истории и ломаются копья. Традиционалисты выделяют разные аспекты существования и называют их главным в соответствии со своей собственной школой. Только отсюда все споры. В то время как все они "главные", потому что выдерни хоть один, и всё мироздание развалится. Все они функционально необходимы для всего, для целого. Но выборы разные, это да.
Так вот этот медитирующий с намерением Агни в сердце (вернее "за сердцем" ) испытывает в медитации не только чистое свидетельсво, но мощное движение силы. Оно очень разнообразное в зависимости от того, на каком уровне существа он свидетельствует. И это очень явственно. С развитием процесса эта сила может приходить так быстро и мощно, что оказывает на тело давление ощутимое физически. Иногда буквально такое ощущение будто зажали в тиски, или расплющили. Но на уровне жизненной силы это большая прибыль. На уровне ментала - пространство. И всегда что-то ещё, не укладываемое в слова. В общем - это многоуровневый, многосторонний процесс, происходящий от целого знания, и поэтому не укладывающийся в однонаправленную логику. Но если у медитирующего какое-то другое намерение - то он может и не подозревать, что такое существет. Он будет идти к другим аспектам бытия, согласно своего выбора. Строго говоря, это намерение не принадлежит его внешему "я". Оно принадлежит истинному Я, и таким образом также очищается в процессе освобождения сознания от "лебедя рака и щуки" и прочей путаницы.
То есть потому Шри Ауробиндо и называл "просветление" - только отправным пунктом его йоги. То есть "мукти" - это только начало. Конец эволюции в условиях неведения. Это хорошее начало как база, когда Адья Шакти наконец может действовать уже сняв покров неведения, в полную силу, ведя Агни Божественной Души к сознательному росту и его предназначению.
Но всё дело в намерении, в первоначальном намерении или стремлении Души.
Последний раз редактировалось НеТи 01 июл 2014 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

Нихренассебе, прости господи, ты загнул! :D Я столько не прочитаю. У меня ж простой подход, прыгай и все дела. :D
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Марианна писал(а): НеТи, а что притягивает в эту "нору"?
"В нору" ничего не притягивает. Это как с Ходжой Насреддином.
Его застали с корзиной острого перца, плачущего, страдающего и поедающего перец стручок за стручком, несмотря на страдание.
- Мулла, что ты делаешь. Зачем ты ешь этот ужасно жгучий перец, да ещё целую корзину?
- Я не теряю надежду, сказал плача Насреддин, - что мне попадётся сладкий"
То есть не "нора" меня привлекает, но "норой" оно оборачивается. Ну и не "опыт" тоже.
Знаешь, как оно пронзительно пусто и молчаливо и одиноко бывает. И тогда даже простой разговор может нести в себе ощущения "уютного домика".
Чисто поговорить. Но почти никогда не удаётся поговорить, и чтобы ещё какая-то другая польза быва. Вот это уже "фантастика." Нету сладкого в корзине?
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Мишель. Извини. Желаю и твоему грядущему праху "Мишель" самого наупокойнешнего Мира. Чтобы и памяти от неё не осталось.
Скорейшего просветления!
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

иногда перец бывает горьким и сладким одновременно ;)
Света
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:01

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Света »

love:
Последний раз редактировалось Света 03 июл 2014 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]Света[/color] писал(а): тоже так подумалось)))
но читается и понимается на одном дыхании)))
НеТи :roze: если это все из своего личного опыта, мой тебе респект....
но зато какая щедрая горсть бисера была!! Изображение
я бы сказал, что наверняка не из своего опыта пока, но кто это знает на самом деле? ;) йога дело сложное, опыты можно получать на разных уровнях сознания. :)
Пупыч писал(а): У меня ж простой подход, прыгай и все дела.
Пупыч, возьми на заметку - прыгать надо вперёд, а не на месте! :D
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

Борька

ты чего такой злой?

вот тебе

Света
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:01

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Света »

...
Последний раз редактировалось Света 03 июл 2014 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Марианна
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 31 мар 2012 23:19

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Марианна »

НеТи писал(а): Чисто поговорить. Но почти никогда не удаётся поговорить, и чтобы ещё какая-то другая польза быва. Вот это уже "фантастика." Нету сладкого в корзине?

:roze: Есть , наверное :)
А может быть и нет...
Похоже Нассреддин тоже не был просветленным :) - иначе бы знал - есть или нет там сладкий перец...или бы на нем так не зацикливался....
Последний раз редактировалось Марианна 01 июл 2014 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

Светик :D , тебя научить сокращать цитаты до необходимого минимума? :D
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

Борик место экономит. :D
Закрыто