Когда в войне жизнь за других отдавали миллионы, это далеко от пафоса...pRUtKoff писал(а): Когда смертный жертвует жизнью за други своя это действительно пафосно! А когда бессмертный?
Калевал, я тебе ещё раз объясню. Смотри: следуя твоей логике, что безмятежность это полный покой и в отношении действий, получается, что безмятежный человек - это полный труп или коматозник, так как они не двигаются. Но так как любой нормальный, живой человек так или иначе двигается, то термином безмятежность обычно обозначают покой в уме и в душе. Покой в действиях - это просто обездвиженность или бездействие, по другому и не скажешь. А безмятежностью в русском языке обычно обозначается ровное, спокойное душевное состояние, без беспокоящих эмоций, сомнений ума и ненужных мыслей. И в таком состоянии, кстати лучше чем либо заниматься, в том числе и копать картошку. Человек при этом входит в этакое медитативное состояние и просто копает без лишних слов и мыслей. Называется - войти в поток.kalevval писал(а):Я очень, очеень стараюсь. И получилосьАфина Котова писал(а):Калевал, ну вы меня просто удивляете!
Безмятежность это покой и в отношении действий. Полный покой. А если человек пошел копать картошку - какая тут безмятежность.
Бессмертный знает, что будет жить дальше. А смертных нету вообще, есть люди находящиеся в неведении относительно своего бессмертия. Т.е. чем бы чел не жертвовал он всегда будет жить. И те, ради кого он жертвовал, тоже бессмертны. И ценность его жертвы пропорциональна глубине неведения в отношении собственного и чужого бессмертия. Таким образом ты преклоняешь голову, как не странно, перед амнезией.Шанель писал(а):Меня обвинили в неуместном пафосе...
На твой вопрос отвечу так, что для меня любая жертва такого варианта есть героизм, перед которым склоняю голову. Потому что и бессмертный идя на такой шаг, жертвует многим на многих других измерениях.
))) Это конечно полностью лишено пафоса, но это голая правда, увы. Хорошо сформулировала.))) Т.е. вне социальных связей достоинства не существует таки?)) Кстати, синонимами будут ценность, значимость и важность.Шанель писал(а):Я являюсь достоинством... и т.д.
Вот именно.pRUtKoff писал(а):И ценность его жертвы пропорциональна глубине неведения в отношении собственного и чужого бессмертия.
Я давно читал Пениела и не помню в каком контексте это говорится.bestjuly писал(а):Муша, а значит ли для тебя фраза "служить Богу" (например, я ее взяла из Пениела). До меня пока не доходит. Если мы все вокруг сознание, т.е. Единство, то какому Богу мы служим?
Согласно Вашей логике, каждый спящий, наслаждающийся на лужайке, просто сидящий без дела или лежащий и думающий о чем то - коматозникиАфина Котова писал(а): Смотри: следуя твоей логике, что безмятежность это полный покой и в отношении действий, получается, что безмятежный человек - это полный труп или коматозник, так как они не двигаются.
Конечно сам. Другой может только где-то помочь, где-то подсказать. Это я на своей шкурке испытала, а также вижу вокруг. А ты что же собираешься силой привести человеков к счастью? Тебе уже удалось заставить другого человека испытать нирвану или ту самую божественную любовь и т.д.?Шанель писал(а): И совсем не пафосно. И путь был нелёгкий.
А "Спасись сам и рядом спасутся другие"... А что другие сами будут спасаться? Меня это не устраивает. Если мне дали силу, то не только для себя и моих детей. Но, и для других людей. Или есть поток излучающийся на всех. Или потока нет, а есть только капающая энергия для одного...
А потом я же написала, что это для многих только ступень. Вы невнимательно читаете. Но, если вы отказываетесь идти дальше, это ваш определяющий выбор.
Может просто еще не дошла?Шанель писал(а): Знаешь, до меня часто не доходит о чём вы тут пишите. Или есть добро и любовь, или их нет. Хоть убей меня, но я никак не пойму, о каком положительном влиянии на миры можно говорить в лице Муши, когда я сама наслушалась от него, БЕЗ ПРИЧИНЫ и не трогая его первой, разных унижающих моё ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ достоинство слов. А ведь это тоже уже не "нирвана" для него, если есть такой позыв.
Вы тут не путайте равнодушную "нирвану" и тех, кто действительно и через эзотерические науки делает все, чтобы изменить миры к лучшему.
А ведь в истории человечества были люди, которые жертвовали жизнью ради других людей и в надежде на их лучшее будущее. Это тоже наверное пафос... их жизни и их смерти...
Муша, т.е. например, Бодхисаттва - это пример вот такого "служения"?bestjuly писал(а):Муша, а значит ли для тебя фраза "служить Богу" (например, я ее взяла из Пениела). До меня пока не доходит. Если мы все вокруг сознание, т.е. Единство, то какому Богу мы служим?musha писал(а):Можно такую "службу" представить и более расширенно. Например, как помощь в развитии другим существам.
"Службой" является даже обычное благословение близких и дальних. А так, Бог не полковое знамя и уж тем более не ревнивый самодур, каким его рисует древняя традиция.
Когда спокоен умом и телом. это умиротворенность.Афина Котова писал(а):Хорошо Калевал, давайте договоримся так: для вас безмятежность - это когда сидят на лужайке без дела, а для меня, когда человек просто спокоен душой и умом, при этом он может вполне выполнять какие-то действия. Вас это устроит?
Да, и Бодхисаттва, и мать Тереза в широком смысле, и каждый человек, поддерживающий другого просто так, но ни в коем случае без его на то просьбы, намерения.bestjuly писал(а):Муша, т.е. например, Бодхисаттва - это пример вот такого "служения"?
тогда еще дальше разбираюсь, хочется еще немного накормить ум: если мы души не были созданы автоматически, штампованы, поскольку мы все идивидуальны, то вот Тому, кто нас создал, мы что-то должны в широком понимании этого слова, например любовь или еще что-то? А вот то, что нас создало - это Источник, он у всех разный и только в самом "центре" один?
Калевал, когда ты это испытаешь, тогда и сможешь понять. А до тех пор бесполезно объяснять как можно что-то делать, находят при этом в безмятежности.kalevval писал(а): Когда спокоен умом и телом. это умиротворенность.
А как можно о чем то размышлять, даже спокойно, находясь в безмятежности.
особенно как можно безмятежно рубить уголь в шахте.
Или как безмятежно можно ваять что либо или писать картину(квадрат Малевича исключаю)
