ДУХ УКРАИНЫ

[Марианна]

http://www.youtube.com/watch?v=bIvXikao ... ata_player

Я этот бульдозер помню из круглосуточной трансляции с майдана с крыш и верхних этажей днем иночью он лайн трансляция была, у меня там родственники были далеко не бомжи, врачи в третьем поколении,живущие в Киеве и я знаю правду не из новостей, а от людей киевлян и одесситов, которые туда ездили отвозили вещи, деньги и лекарства

Я не поняла - про какой бульдозер речь... долго смотреть не смогла ...
Вы что , считаете , что эти кадры сфальсифицированы ? И в бронежилетах - мирное население , а агрессивная толпа - это войска ?
И "мирное население " кидает в войска плюшевыми камнями и лупит по каскам пенопластовыми дубинками? А на военных - не кровь , а размазанное варенье?

[Штирли]

http://www.youtube.com/watch?v=bIvXikao ... ata_player

Я этот бульдозер помню из круглосуточной трансляции с майдана с крыш и верхних этажей днем иночью он лайн трансляция была, у меня там родственники были далеко не бомжи, врачи в третьем поколении,живущие в Киеве и я знаю правду не из новостей, а от людей киевлян и одесситов, которые туда ездили отвозили вещи, деньги и лекарства

Я не поняла - про какой бульдозер речь... долго смотреть не смогла ...
Вы что , считаете , что эти кадры сфальсифицированы ? И в бронежилетах - мирное население , а агрессивная толпа - это войска ?
И "мирное население " кидает в войска плюшевыми камнями и лупит по каскам пенопластовыми дубинками? А на военных - не кровь , а размазанное варенье?

Марианна, было огромное колличество нанятых провокаторов, на бульдозере провокаторы, их титушками называли, в начале был мирный майдан и очень много првокаций, провокаторов майдановцы отлавливали...
В Одессу завезли кучу титушек, они жили в санаториях пустых...это было до побега Януковича...был цирк, городские власти разыгрывали спектакли захвата административных зданий, этих титушек ставили и в охрану и они же типа нападали все вопили про бандеровцев, под шумок дерибанили остатки городских пляжей, выделяли огромные суммы на разные фикции, все в наглую на виду, у нас город маленький все всех и все знают...У нас никогда не было чесных выборов, но при Януковиче наступил беспросветный беспредел, во время выборов заходили вооруженные люди ставили комиссию лицом к стенке и делали с бюлетенями все, что хотели, на всех участках, за редкими исключениями побеждали только члены партии регионов, половина членов пр бывшие члены разных ОПГ, они же и в горсовете...государство стало практически бандитско-феодальным
За последние года разные мажоры передавили в городе кучу людей включая беременых и детей, кого насмерть кого покалечили, ни разу никого не посадили...
Вобщем считайте что хотите и как хотите, я уважаю право каждого человека иметь свое мнение...даже если оно не объективно...время все расставит по своим местам...никому ничего доказывать не собираюсь

[Штирли]

В Одессе люди в шоке от Путина Крыма и от русских СМИ

А в чем разница? Русские СМИ или не русские? СМИ они и в африке СМИ.

На сегодняшний день враньем и предвзятостью разжиганием информационной войны, формированием у российских граждан неприязни к украинцам...
Моя мама живя здесь и зная что и как на самом деле, посмотрела российскую передачу об Украине позавчера плакала, говорила "как же они могут так врать!", у нее поднялось давление пришлось вызывать скорую
Моя сестра прискакала из Москвы срочно забирать отсюда своих детей и внуков, сейчас пока с нами уже успокоилась, пораженна насколько врут и нагнетают у вас...
Тему закрываю

[Марианна]

Штирли, я далека от политики. Никогда ею не интересовалась, не интересуюсь и вряд ли буду интересоваться..
Вы пишите

пораженна насколько врут и нагнетают у вас

Я не смотрю ТВ, и в круге своих знакомых никогда не затрагиваю тему Украины и политики...Если кто-то начинает - увожу разговор в сторону.
"Врут и нагнетают" ... сейчас даже на форуме...Ну , может не врут , но точно - нагнетают... Нагнетаем - мы - сами, вступая в дискуссии и деля даже здесь на ваших и наших...
Я сегодня вспоминала свои чувства - когда мы ехали отдыхать на Крым, как было светло на душе, и ехали мы к своим ... Тогда все - на территории СССР были своими... И здесь - свои , и там - свои...
И кто от раздела выиграл , кто проиграл...? ЧТО выиграл отделившейся народ ? (я говорю ни только про УКраину)... Выиграл кто-то , кто встал у руля...А простой народ - вместо того, чтобы ехать к своим теперь едет к чужим...если вдруг едет...
Теперь украинцы ( ни все , конечно же ) - приезжают в Россию , и они здесь чувствуют себя чужими, не уютно... Россияне - едут в Украину и чувствуют себя на чужбине... чужими...
Кто выиграл ? Неужели не лучше - объединяться ? Тогда бы не было границ между нашими странами, тогда бы границы нашей и вашей Родины расширились бы...и мы вновь стали бы одним народом...
А сейчас - я вижу разных людей... И чем сознание у людей выше - тем меньше они говорят о политике и о своей национальности, а чем - ниже - тем крепче держатся за границы и за условности...
Слава Богу - среди моих знакомых больше людей без национальности...и даже без понятия "родина"... в хорошем смысле - без него...поскольку Родина для них та земля - где они общаются с друзьями...
Но есть и другие... Может быть нельзя складывать впечателние только по каким-то конкретным людям о целом народе... Но я была в шоке.. Когда к нам приехали сначала одни родственники с Украины и стали поносить Россию и москалей ( обсолютно ни задумываясь о том - на какой они зеиле и с кем разговаривают , и что этим они просто оскорбляют тех, к кому приехали в гости...), второй раз - та же история... Хотя люди-то - с Ураины были , но - русские...Я не знаю - что там происходит и почему у них крыша едет до неадекватности... Это ведь неадекват - когда люди не понимают - ЧТО и КОМУ говорят...я чуствовала от них такую неприязнь , что отдав долг вежливости ...все-таки очень ждала - когда же они наконец-то уедут ...Зачем приезжали - спрашивается?

И еще - Совла... по поводу "нанять"...понесло, тебя , однако...
"Нанять" можно того, кто "нанимается", а другие чаще всего взаимовыгодно сотрудничают, зарабатывают деньги ..Кто как может... Кто-то занимается служением, занимаясь своим ремеслом... Ни всем же быть бизнесменами или политиками.... Кому-то и унитазы мыть нужно, и землю вспахивать , и цветы сажать...
Главное - чтобы человек понимал , что только он сам отвестственнен за свой выбор , и его счастье зависит только от него....

[Афина Котова]

Што то не вИдицца ... не ощущаецца ... того массового порыва ...
картинка которого рисуецца в СМИ ...

А вы что, в Крыму живёте? Или в Одессе, где люди плакали, что пришёл к ним некто Музычко из новой власти и издал указ, жители Одессы должны отдать новой власти 50% своей недвижимости. ...

Не хотела вообще ни в какие дисскусии вступать, т.к. абсолютно очевидно что бессмысленно.....Но, раз речь об Одессе зашла, а я живу именно в ней, то скажу, Наташа ты ведь тоже не в Одессе живешь и не в Киеве, пишешь полный бред... В Одессе люди в шоке от Путина Крыма и от русских СМИ , на выходные вышло больше 10 000 людей, а для аполитичной Одессы это очень много, с плакатами "Украина едина" , " Путин =Гитлер" и "Нас спасать не надо" и с украинскими флагами...

"Путин=Гитлер" - это уже говорит об образовавшейся эмоциональной воронке, в которую затягивают население и играют на этом определённые люди. Там, где эмоции, там не может быть правды. Я никого не оправдываю, ни Путина, ни Януковича, которого вообще не знаю, ни тем более новую власть Украины. Но насчёт Путина я знаю, что он грамотный человек и способен учиться на своих ошибках и совершенно очевидно, что он не собирается вводить войска в Одессу. Да и в Крыму нет никакого военного положения. Кто-то просто нагнетает волны страха и отсюда многотысячные демонстрации.
Что касается моего местожительства, то когда у нас начались в Молдавии гонения на русских и были введены войска в Тирасполь для защиты русского населения, тогда ещё Лебедев был, то я была только рада этому, так как сама лично столкнулась с ненавистью по отношению к русским со стороны молдован, или скорее румын, которые мечтают заполучить Молдову. И до сих пор у нас напряжение чувствуется, хотя уже люди начинают понимать, что происходит, но уже поздновато немного, так как Молдова уже вовсю евроинтегрируется - набрали кредитов, цены на энергоносители взвинтили, компенсаций нас лишили - выкручивайся как хочешь. При этом, сравнивая и цены, и уровень жизни, и отношение к людям у нас и в России, я хоть сейчас была бы готова бежать туда, если бы была возможность. Всё познаётся в сравнении.

Если в городе и есть экстремисты, то это не пойми кто с русскими флагами, со Сталиным Двуглавым орлом и иконами(дивная эклектика), мутят в городе воду устраивают провокации пытаются срывать украинские флаги...как выглядят бандеровцы у нас в городе понятия не имеют...

Так это и есть провокаторы, которые вызывают неприятие к русским всеми возможными способами и то, что Путин собирается вводить войска в Одессу - этот бред от них же исходит.
Украинцам надо как следует во всём разобраться и с новой властью и с Россией и не делать резких движений, а то потом может быть очень плохо им же самим. Впрочем я и сама украинка наполовину, может поэтому меня это так волнует.

Штирли, вы так переживаете за то, что бы ненароком не оказаться вместе с Россией, я так понимаю, что вы тоже хотите в Европу? Но тогда вам надо будет выполнить 10 требований МВФ, а вашим детям придётся расплачиваться за кредиты. Наверное для вас это лучше, чем идти с Россией по одному пути?

[Штирли]

Кто выиграл ? Неужели не лучше - объединяться ? Тогда бы не было границ между нашими странами, тогда бы границы нашей и вашей Родины расширились бы...и мы вновь стали бы одним народом...

Я думаю, что так и будет, но должно пройти время...и не под дулом автомата

]А сейчас - я вижу разных людей... И чем сознание у людей выше - тем меньше они говорят о политике и о своей национальности, а чем - ниже - тем крепче держатся за границы и за условности...
Слава Богу - среди моих знакомых больше людей без национальности...и даже без понятия "родина"... в хорошем смысле - без него...поскольку Родина для них та земля - где они общаются с друзьями...

Согласна...но когда кто-то грозит войной понятие "родина" возникает...во мне вроде нет украинской крови, есть русская, еврейская и французкая, но с последними событиями захотелось разговаривать на украинском...кстати у нас никогда небыло и сейчас нет проблем с русским языком, что с законом, что без, но эта тема уже много лет является предметом политических спекуляций...

Но есть и другие... Может быть нельзя складывать впечателние только по каким-то конкретным людям о целом народе... Но я была в шоке.. Когда к нам приехали сначала одни родственники с Украины и стали поносить Россию и москалей ( обсолютно ни задумываясь о том - на какой они зеиле и с кем разговаривают , и что этим они просто оскорбляют тех, к кому приехали в гости...), второй раз - та же история...

По- моему это показатель уровня культуры и национальность здесь ни при чем...никогда не пользовалась словами "хохлы" "москали" и никогда не слышала этих слов от людей с которыми общаюсь...но в интернете, на базаре, в общественном транспорте - да...
Короче, будем молиться о просветлении наших разумов, укреплении душ, терпении , приятии и безусловной любви и все будет хорошо

[Афина Котова]

Согласна...но когда кто-то грозит войной понятие "родина" возникает...

Так на этом и игра строится. Крым не захотел прогибаться под новую власть и сделал всё для своей безопасности (имеет право), и тут сразу крик пошёл: "Войнаааа!!! Путин идёт с войной! Украина неделима!..." и пошло-поехало - охи-ахи, эмоции, митинги, демонстрации. А кто-то всем этим управляет.
Вы ж поймите, что лозунг: "Украина неделима" это просто пиар-ход. Украина давным-давно разделена в сознании людей. И то, что сейчас происходит - это только следствие. Чтобы Украине действительно стать неделимой надо взять совершенно новую основу для объединения.

[михалыч]

Давно не было такого накала страстей на этом форуме. Вот для этого вся кутерьма и спланирована- чтобы вместо духовного совершенствования все подменить поиском ведьм. Путин- Гитлер... Как же надо деградировать, чтобы на полном серьезе такое провозглашать?

[Штирли]

Штирли, вы так переживаете за то, что бы ненароком не оказаться вместе с Россией, я так понимаю, что вы тоже хотите в Европу? Но тогда вам надо будет выполнить 10 требований МВФ, а вашим детям придётся расплачиваться за кредиты. Наверное для вас это лучше, чем идти с Россией по одному пути?

Наташа, если речь лично о моих предпочтениях, то я никуда не хочу. Я хочу процветающую цивилизованную и самодостаточную Украину. Если что, то европейский путь для меня синоним - цивилизованный))
Полемику закрываем, надоело

[Афина Котова]

Наташа, если речь лично о моих предпочтениях, то я никуда не хочу. Я хочу процветающую цивилизованную и самодостаточную Украину. Если что, то европейский путь для меня синоним - цивилизованный))

Вы сами себе противоречите: самодостаточная Украина и европейский путь. Я так понимаю, вы восхищаетесь культурой Европы, я вас в этом поддерживаю. Но что касается экономики, то простите, цивилизация там сомнительна. Посмотрите что ЕС сделало с Грецией - выдало ей кучу кредитов, а теперь требует острова за долги.
И ещё не пойму, почему, чтобы Украине стать процветающей необходимо объединяться с Европой? Я конечно не знаю всего, но по моему мнению, Европа уже давным давно исчерпала свои ресурсы (её ещё в прошлом веке назвали загнивающей), и теперь ей просто позарез необходимы новые ресурсы: энергетические, территориальные, человеческие. Вот она и предлагает "единство" с другими странами, но на своих условиях. Даже не предлагает, а навязчиво втягивает обманным путём.
Что же касается цивилизованности, то совершенно не обязательно объединяться с Европой, чтобы понять, что нельзя плевать в своём подъезде, нельзя мусорить в своём дворе, нельзя ругаться с соседями, нельзя плохо относиться к людям и животным. Украина хочет объединения, думая нахаляву получить все блага цивилизации, не думая о том, что цивилизация начинается в голове людей прежде всего.

[Белый Орёл]

Мы все ещё не научились различать работу Разума и созидание Сознания, в этом и лежит весь этот конфликт мнения... Разум продолжает развивать Сознание, это радует... Очень мало людей живущих Сознанием, но Они уже есть, их намного меньше тех, кто Живёт Разумом... Представим себе, что мы завтра умерли... Что у нас останется??? Просто воспоминание о той жизни, где мы были... Через 40 дней прибывание в эфирной оболочке, которая распадётся, без активации Меркаба, перебредём на Астральный план, где начнётся распадение личности, которая жила в последнем воплощении, затем очищенная Душа , будет создавать новую судьбу, в дальнейшем воплощении... Колесо Сансары, -это все понимают... Манады будут дальше строить сбалансированный Мир и каждая Душа опять выберет своё направление...
Вернёмся назад , в сейчас... Что мы имеем???
Конфликт Сознания и Разума... Разум -это Игрок , которому нет равных в данном Мире... Ему подчиняются те, кто в нём живёт... Я могу много рассказать о масонах, их направлении в деятельности нового Мирового Порядка, засланных "козочках" в наши ряды, но есть ли в этом смысл... ??? Опять все начнут одних возносить, других обвинять... Но наверное пришло время, что-бы те Души которые прошли этап взросления, всё-же приобщились к Мировой Игре... Души в своём развитии на Земле, получают очень большой опыт, -это не просто слова... Для этого многие здесь стояли в очереди очень долго... Возможно Они когда -нибудь создадут свои Звёздные Системы, где этот опыт будет необходим...
Сегодня праздник Весны, всей прекрасной Части этого Мира , которая несёт Любовь в него моё поздравление...

[Kуcто]

Я о политике и не буду, не интересуюсь. Но для меня очевидно применение разных технологий по манипулированию сознания. Посты Штирли показательны, представьте себе по её словам одессита, врача в третьем поколении. Это умный, интеллигентный, и чего лукавить, состоятельный человек. И он едет в Киев поддерживать "революцию"? У нас что режим Полпота? Да, взяточничество и коррупция чиновников задолбали. Но разве это методы борьбы за процветание? Каждый майдан отбрасывает мою страну на десятки лет назад, и это все знают. Так что же превращает простых добрых людей в толпу зомби, с горящими глазами и повторяющих одно и то же. Мой приятель киевлянин, живёт в одном из центральных районов Киева, отличном доме с шикарным газоном и бассейном с подогревом. Ему плохо жилось? Что заставило этого человека, аполитичного, доброго, русскоговорящего буквально за короткое время превратится в идиота, который почти не ест, мало спит, бесконечно курит и пьёт кофе, и осипшим голосом (сорвал крича на морозе лозунги) говорит, что ему лучше с пендосами в ЕС, чем с Россией. Именно эти оболваненные и есть предатели своего наРода. За всем этим чёткий план и мне удивительно, что даже здесь это не все видят.

[elana]

Границы любого государства образуются по законам фрактальной геометрии, потому и являются стабильными длительное время, поскольку, чтобы разрушить фрактал, его сначала надо обсчитать, что и делает коллективное подсознание людей, делящих территорию путем войны или переговоров.

Внутри самих границ находится плоть нашей Гайи, а разве у Нее Духа нет?

Фрактал границ есть линза, преломляющая теллурические и духовные токи, излучаемые внутри границы Землей.

Дух Земли, преломляемый при помощи фрактальной линзы, и есть Дух Страны.

Вот примерно так.
.........................................


- т.есть некая линза-фрактал (вполне себе мат. компонента) способна изменять дух Земли , преломляя ?

... и дух вполне себе целостного существа дробится по законам фрак-й геометрии , обретая специфику ... дух так податлив ? он способен подчинить себя законам геометрии ?


... а как же та часть нас , которая Едина и неделима ? нууу, если дух так податлив , то что есть наше единое ? что просто Есть ?


Полагаю , что не о духе следует говорить , имея в виду искусственные и временные террит-е образования, в коих и ментальность не однородна ( имеем страны с неск-ми языковыми,конфесс-ми наборами) , потому и раздираемы внутр-ми конфликтами , автономностью , желанием вычленения ...

Дух - всегда обьединяющее начало , уместно ли поминать его там , где мы дифференцированы , где готовы проявить агрессию по границам фрактальной линзы , где и понять друг друга не можем в силу разноязычия ?

[михалыч]

"Поймите, что не можете судить за других, как им дальше развиваться, не осуждайте и не переживайте за них, они выбирают именно то, что нужно каждой душе на этот момент". Основатели.

[Белый Орёл]

если дух так податлив , то что есть наше единое ?

Дух статичен... Он -она есть всё... Дух-это кольцо, для кристалла, ну в смысле кольцо на пальце в который вмонтирован кристалл... Кристалл, как мы знаем растёт, а кольцо остаётся статичным, то-есть не развивается... Изначально Дух создаёт в своём Сознании, всё Что в Него раньше вложили, а Он-Она хочет своё развитие дальше, поэтому Дух создаёт свой индивидуальный Мир, в котором развивается, это и есть фрактальная геометрия в Цветке Жизни...