Причина болезни

[Марианна]

Николай , у вас...как мне кажется (лично у вас) - очень много энергии на вражду уходит...в смысле внутреннего сопротивление такой политической ситуации ..
может , поменьше бы этому внимания уделяли - побольше бы энергии ушло на сотворение устраивающей вас реальности...

[nikolay]

Никогда не будет равенства ....
Равенство - в пределах продукции конвейера ...

Это возможно, если вложить в людей общее понятие "жопы"(извините я говорю в прямом смысле). Тоесть "жопы" как существования в материи в старых порядках, при том что истинная цель человека освобождение от власти материи, духовное развитие и подготовка к существованию после смерти. Тоесть именно то что здесь в материи -всё суетно, но именно из-за того как жил здесь -может быть шанс продолжить жизнь там.
Это похоже на христианство, но при этом недолжно быть пирамидальной иерархии. В сущьности вначале христиане так и жили пока их не начали уничтожать а масоны не перебрали на себя церковь.
Исходя из этого даже просветлённый человек считает себя ничем не выше другого человека, посколько оба находяться в болоте.
Пока пытаемся работать, но для этого надо чтобы люди хоть книги по этой теме читали, чтобы понимали об чем речь. Когда же люди читают(ну даже директор предприятия например) то вот это начинает работать: http://allatra-partner.org/ru

[Марианна]

Николай - я говорю о невозможности равенства - как социального явления... При этом я ни говорю о чувстве превосходства между не равными социально..
Утопия - уравнять всех..
Все, что возможно - это самому начать относится к людям без превосходства или к себе - без уничижения...(причем не важно - к людям , стоящим на более высокой или более низкой социальной ступени....и к себе - тоже вне зависимости от своего социального положения....

[Rasswet]

А я считаю, что равенство возможно.
Просто нужно отдать власть не людям- а машинам.
Которые будут формально исполнять кодекс.

[Марианна]

А я считаю, что равенство возможно.
Просто нужно отдать власть не людям- а машинам.
Которые будут формально исполнять кодекс.

А все будут средне стараться что-то делать , или средне не стараться ? или стараться сделать средне - чтобы не обидно было...
Мотивация-то какая у людей будет ? Как по-твоему?

[Иштар Владимировна]

Само понятие "власть" теряется при достижении обществом определенного уровня осознанности и преобразутся во что-то, похожее на "функцию". Тогда изменятся и критерии становления высшими социальными администраторами, а людей на эти должности начнут выбирать по профессиональным качествам и полезным навыкам. А пока должности и места покупаются, узурпируются, передаются по семейным или родственным связям, знакомству, останется разделение на классы и паразитирование останется негласным социальным принципом жизни.

[Rasswet]

Лучше делать средне, чем устраивать свалку, как сейчас.
Масло и йогурты все делают на нашем полуразрушенном молокозаводе, там же лепятся финские упаковки и идут на Москву.

Тебе рассказать как москвичи в наших сельских подвалах шьют бренды детской одежды из китаййских второсортных тканей и как за 100 000 можно купить любой сертификат безопасности?

Вот такой он средний бизнес в условиях капитализма.

[Марианна]

Вова , а как ты считаешь - согласится тот, кто будет обслуживать и писать программы для машин...а перед этим закончит институт - быть социально равным и получать в любом эквиваленте блага, необходимые для жизни - точно такие же- как уборщица или сборщик фруктов , которые даже в школе не учились ?
И как можно будет заставить их делать это за те же "деньги"...тем более - власть будет уже у них - если управлять будут машины...

[Shen]

Извиняюсь, вопрос к Вове, но я тоже встряну.
А что такое социальные блага? Если это медицинское обслуживание например, или школьное образованиe, то почему должно быть неравенство?
Я бы если честно, сравнивала не профессора и сборщика фруктов, а цивилизованного гражданина и дикаря.

[elia]

Я бы работникам сельского хозяйства самые высокие зарплаты давала и вообще стимулировала бы возврат к крестьянству и высокий жизненный уровень сей благородной прослойки общества. :roze:

[Rasswet]

Я бы согласился.
Например у нас на предприятии хозяин считает, что труд уборщицы не менее важен чем труд бухгалтера- поэтому все в среднем получают 7-8 тысяч в зависимости от выработки.

[Марианна]

Я бы согласился.
Например у нас на предприятии хозяин считает, что труд уборщицы не менее важен чем труд бухгалтера- поэтому все в среднем получают 7-8 тысяч в зависимости от выработки.

Полагаю , что у вас хорошая уборщица , но я бы усомнилась в квалификации бухгалтера , согласившегося работать за эти деньги... ...В городе такое не прокатит.. За зп уборщицы работать придет только бездарь , который захочет получать деньги просто так... Проходили... Такой бухгалтер у нас полгода сидел - пока аудиторов не позвали....вот после этого я поняла , что хороший специалист должен хорошо оплачиваться...

[Rasswet]

У вас в городе большой рынок труда.
И выброшенный на улицу человек будет иметь какой то выбор.
Плюс в провинции есть уровень зарплат который непозволят нарушать никому (например московским фирмам).
Потому что уровень от доходов не позволит местным предпринимателям платить больше. Это экономика.

Да и в городе предпочитают пользоваться услугами "бухгатерских фирм" где за услуги берут те же 5-7 тысяч.

[Марианна]

Володя, с чем я полностью согласна - с тем , что сх нужно поддерживать...
Надеюсь, что та ситуация , что происходит на рынке - как раз будет стимулировать рост сх...
Вчера хотела купить корм для попугая...Говорят - все - ввоз прекратился ...из-за границы..
Я думаю - вот и хорошо! Будем свои корма делать из своих семян ...

[nikolay]

Николай - я говорю о невозможности равенства - как социального явления... При этом я ни говорю о чувстве превосходства между не равными социально..
Утопия - уравнять всех..
Все, что возможно - это самому начать относится к людям без превосходства или к себе - без уничижения...(причем не важно - к людям , стоящим на более высокой или более низкой социальной ступени....и к себе - тоже вне зависимости от своего социального положения....

Вы меня совершенно непоняли. Пока основной стимул человечества -копить богатство. На это человек тратит жизнь и энергию. Но потом смерть и капец... потому-что неведает что будет дальше с ним. А если человек будет знать что вместо копления богатств -ему нужно копить Духовное развитие, то нафиг ему нужны будут миллиарды и виллы? Вы же согласны что в основном все природные ресурсы распределяються неравномерно? Отсюда все социальное неравенство и паразитизм.
Далее при духовном обществе будут цениться УЧИТЕЛЯ более продвинувшиеся на духовном пути, но и сами учителя будучи просветлёнными будут как обычные люди - поэтому и отношения между учениками-учителями будут как отец-сын. И здесь неважно учитель -копает только огород для своих нужд, или хирург в какойто больнице или директор завода(помним что при таком отношении к жизни он будет брать в денежном эквиваленте только столько сколько нужно ему для существования).
Второе понимание: понимая то что все несовершенны и находяться в рабстве Маи, то каждый человек соответственно будет относиться к другом с пониманием, как помочь, как обучить -неважно чему: ремеслу или духовным практикам, при этом совершенно безвоздмезно, или если за плату -то понимая что взять нужно только столько сколько хватит, без излишков.
В конце концов система отношений сформируеться КРУГАМИ -тоесть вокруг одного учителя может быть круг учеников совершенно разных профессий, находясь в общих интересах эти люди естественно будут помогать друг другу и решать все вопросы сообща.
Братство оно всегда устраняло всякие неравенства.
Если вы думаете что неравенство может быть от недостатка интелекта? -то ведь каждый будет понимать что интеллект это дело наживное и со временем -нечего пенять того кто еще не обучился -доучился.
Конечно при таком устройстве общества, разработку новых идей и воплощение их будут возлагать на самых мудрых и продвинувшихся в духовном росте(ведь у них авторитет) а не у тех кто денег скопил(а такие будут исчезать - ведь прерогатива развития и целеустремлённости человека то будет другая)... Ну конечно будут и добровольцы на всякие эксперименты... Только помним что духовная мудрость дает понимание истинной природы мира вплоть до того как их воздуха сделать печенье, как делал Сатья Баба