Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Amuro Ray]

Ничего такого я не "замечал", не приписывай мне свои мысли. )))) откуда согласию-то быть, если истинный ты спит и даже храпит, а "борик" к нему подкрадывается как сыновья к спящему Ною. )))))))

ты заметил, что должно быть обоюдное согласие и движение истинного я и борика навстречу друг другу, я только подтвердил наличие этого согласия и движения.
и - согласно моим опытам - это я-борик сплю, а не моё истинное я. я неоднократно имел опыты, что я сюда засыпаю, а не просыпаюсь.

Это действительно так. Если бы человек не находился в состоянии так называемого "сна", большую часть своего времени, он смог бы по минутам описать всю свою жизнь. Это происходит из-за нашего физического тела. События которые помнят из своей жизни, это когда истинное я перестает быть наблюдателем. Но оно и правда не спит. Согласен с Вами.) Не его пробуждают.))) События которые забылись через какое то время, это когда нами управляло животное(смертное) я.
Когда человек умирает, и физическое тело ослабевает, перед его взором проносится вся его жизнь. Это как раз подтверждение не сна Истинного я. Оно знает все моменты жизни. И те когда личность управлялась животным(ложным, смертным) я также.

У меня вопрос к Вам, если верно ухватил суть Ваших опытов. Вы хотите как я понял управлять этим. То есть добиться цельности иными словами. Насколько за время Ваших опытов Вы достигли контроля над животным я. Или нет. Спрошу так. Можете ли Вы больше теперь описать минуты осознанной (цельной) жизни. Каков предел памяти? Ведь у Вас немалый опыт, 22 года. Сможете ли Вы описать например(для себя разумеется) каждую минуту своих десяти лет. Или пусть 5 или ладно год. Но подряд. Не выборочные минуты, а все за этот промежуток. Или у Вас все еще кратковременные в основном такие обретения цельности?

[Борик]

У меня вопрос к Вам, если верно ухватил суть Ваших опытов. Вы хотите как я понял управлять этим. То есть добиться цельности иными словами. Насколько за время Ваших опытов Вы достигли контроля над животным я. Или нет. Спрошу так. Можете ли Вы больше теперь описать минуты осознанной (цельной) жизни. Каков предел памяти? Ведь у Вас немалый опыт, 22 года. Сможете ли Вы описать например(для себя разумеется) каждую минуту своих десяти лет. Или пусть 5 или ладно год. Но подряд. Не выборочные минуты, а все за этот промежуток. Или у Вас все еще кратковременные в основном такие обретения цельности?

у тебя необычные для моей теории-практики словоописание и термины.
цельности я пока не достиг, поэтому и управлять пока нечем.
тут бы с управлением борика как-то справиться...
** я наверняка уже просил тебя обращаться ко мне на "ты".
что ты называешь осознанной жизнью? когда ты действуешь исходя из своего сознания и сознанием, ты можешь совсем не понимать, что ты делаешь в этот момент.
понимание - это вспоминание того, что ты делал в сознании. и понимание не обязательно соответствует или следует осознанию, это скорее предпочтение, или склонность, так сказать.

[Amuro Ray]

у тебя необычные для моей теории-практики словоописание и термины.

знаю за собой это, поэтому часто в скобках пишу синонимы.)) Осознанной жизнью, называю когда ложное я(нафс, животное я) не управляет личностью. А если перейти к суфийской терминологии, три нрава и качества человека взяты им под контроль. Скот(похоть), зверь(гнев), черт(ум). Четвертый -ангел, истинное я. Это осознание своей истинной сущности.
Бориком ты называешь нафс? В моем понимании это та часть человека которая не является его истинной сущностью в силу своей смертности. И дана нам только лишь потому что мы обладаем физическим телом. Нафс управляет физическим телом и умом также.

сознанием, ты можешь совсем не понимать, что ты делаешь в этот момент.
понимание - это вспоминание того, что ты делал в сознании. и понимание не обязательно соответствует или следует осознанию, это скорее предпочтение, или склонность, так сказать.

да, это когда есть просто осознание какого то своего действия к примеру (или явления), но нет понимания его сути.

Мне надо прочесть предыдущую тему по интегральной йоге. Чтобы термины правильные найти и уяснить кое-что для себя.) Просто там сложно, много страниц. Эту то новую тему читал.))

[Борик]

сознание функционирует на гораздо большей скорости по сравнению с умом - по моим опытам - быстрее раз в 25, примерно.
то, что для сознания или осознавания здесь и сейчас, для ума - один момент времени, примерно. ум просто не успевает за процессом осознавания, поэтому приходится выбирать - или осознавать, или понимать, одновременно это не получается как раз из-за разницы в скоростях функционирования.
когда ты осознаёшь, и находишься в сознании, ты осознаёшь окружающее в процессе его становления - ты можешь видеть, как растёт цветок. а в нашем обычном восприятии нашей реальности самого этого процесса мы не воспринимаем. поэтому в состоянии осознавания ты и воспринимаешь всё, как живое - ты существуешь в том самом моменте "здесь и сейчас", который и есть единственное и настоящее реальное.

[pRUtKoff]

что ты называешь осознанной жизнью? когда ты действуешь исходя из своего сознания и сознанием, ты можешь совсем не понимать, что ты делаешь в этот момент. Изображение
понимание - это вспоминание того, что ты делал в сознании. и понимание не обязательно соответствует или следует осознанию, это скорее предпочтение, или склонность, так сказать

))) Мои "опыты" показывают несколько иное. В момент сатори, т.е. когда чел становится самим собой в достаточной мере, восприятие и понимание одномоментно, а не следуют друг за другом. В общем-то то понятно почему - весь мир это комбинация идей и в момент сатори эти идеи воспринимаются напрямую, целиком, и к собственным представлениям о мире, некоей комбинации идей, просто добавляются новые воспринятые напрямую. Так же, из сатори, возможно и обратное изменение - к миру добавляются собственные идеи и мир меняется. Это проверено лично.))) А вот сложности с пониманием возникают когда чел пытается что-то понять посредством ума играемого им персонажа. И если в сатори чел не озаботился запрограммировать ум на новые идеи,(т.е. только любовался. но не делал выводы - не создавал конфигурирующие ум идеи) то угаснув сатори оставляет после себя только след понимания, что оно было. А ум, не запрограммированный на новые идеи, не может ими оперировать. Такая вот штука... Не я один сталкивался с таким угасанием и не я один программировал ум из сатори. Это опыт нескольких людей занимающихся той же практикой. ))

[Пупыч]

из сатори, возможно и обратное изменение - к миру добавляются собственные идеи и мир меняется. Это проверено лично.)))

Прутков, а технические подробности можно услышать?
Третье внимание, то когда перед смертью вся жизнь перед глазами проносится, то да. Помнит всё. А в обычной жизни то зачем всё помнить? В одном моем учебнике сказано: Память нужна человеку для будущего, не забивай её фигней намеренно. Однако бывает в нужный момент всплывают много лет назад застрявшие в памяти фразы, в тот момент непонятные. А так понимаешь для чего нужна память.
По мне так нахождение в осознанности не подразумевает поминутного запоминания. Впечатления приходят и уходят. Поначалу Наблюдатель свидетельствует, потом и тот растворяется остается просто свидетельствование. Безличное.

[pRUtKoff]

Это и есть технические подробности. )))) Или ты о чём? Как получить сатори? Честно говоря я специально к этому не стремился - само, по мере занятий, в какой-то момент пошло и всё чаще, чаще... Иной раз достаточно с Бориком пободаться чтобы торкнуло, как, например, в этот раз. Пост выше про сатори писан из сатори кстати. Почему я и написал как-то про Борика - муза. )))))))))
...
PS - Борик пользу приносит, иначе "пристрелил" бы давно - за вредность. )))))))) Парадокс блин... )))

[Пупыч]

Хорошая у тебя муза!
Изменение мира путем добавления своих идей. Вот что интересует.

[pRUtKoff]

Это не опишешь... сатори надо, чтобы описывать работу в сатори. Где его взять по заказу? Но если в общем, то вся конфигурация (взаимосвязанные идеи) воспринимается и как бы в точке находишься откуда всё это проистекает. А из этой точки, будучи в состоянии потенциального источника любых идей, добавить к миру свою - не вопрос. Но это не из сатори писано сейчас а из ума, - успел его сконфигурировать.)))) Эту точку можно наблюдать и в какой-то степени побыть ею если поделать тренинг с "жареной картошкой", который тоже из сатори создавался, кстати, исключительно для демонстрации любому человеку этой точки.)) Но от сатори эта точка далеко... хотя находится там же. Фишка в том, чтобы быть этой точкой, а пока сознание в уме это, чтобы в полной мере, проблематично. Хотя даже такое нахождение в ней позволяет реальность корректировать в какой-то степени.)))

[Пупыч]

Угу, понял что ничего не понял однако благодарствую.

Бориком ты называешь нафс? В моем понимании это та часть человека которая не является его истинной сущностью в силу своей смертности. И дана нам только лишь потому что мы обладаем физическим телом. Нафс управляет физическим телом и умом также.

Вооо! И я про то же, опыты пупыча-нафса бывают увлекательные однако бесполезные. Наблюдатель - уже не нафс однако. Потому и считаю единственно ценным штуком. И вааще, встретишь нафс - убей нафс, встретишь Будду - убей Будду. (с)

[Борик]

Мои "опыты" показывают несколько иное. В момент сатори, т.е. когда чел становится самим собой в достаточной мере, восприятие и понимание одномоментно, а не следуют друг за другом.

ты просто называешь или описываешь это словами по другому - в русле твоей практики.
в ИЙ "восприятие и понимание одномоментно, а не следуют друг за другом" называется "осознаванием напрямую без помощи слов".
а пониманием я называю уже то, что ты можешь описать словами после опыта.
конечно, описание в словах это не сам опыт, и в зависимости от уровня сознания описывающего опыт объём смысла, вкладываемого в это описание, тоже различается.

[Афина Котова]

Эту точку можно наблюдать и в какой-то степени побыть ею если поделать тренинг с "жареной картошкой"

Пруткофф, не напомнишь, в чём суть тренинга с жареной картошкой?

[Борик]

Изменение мира путем добавления своих идей. Вот что интересует.

у Кастанеды это описывается накладыванием (слиянием) своего намерения с намерением вселенной.

[Афина Котова]

Борик, ты бы хоть спасибо сказал, за мой последний комментарий. А то как неродной.

[Борик]

Это и есть технические подробности. )))) Или ты о чём? Как получить сатори? Честно говоря я специально к этому не стремился - само, по мере занятий, в какой-то момент пошло и всё чаще, чаще... Иной раз достаточно с Бориком пободаться чтобы торкнуло, как, например, в этот раз. Пост выше про сатори писан из сатори кстати. Почему я и написал как-то про Борика - муза. )))))))))
...
PS - Борик пользу приносит, иначе "пристрелил" бы давно - за вредность. )))))))) Парадокс блин... )))

это я тебя музой называл...