Мушатник 2

[Марианна]

Марианна, а если бы "агрессия" была по отношению к другому правительству, Ваша реакция была бы такой же?
Но, в любом случае, все к лучшему. Ибо "не сотвори себе кумира".

Не знаю, Александр... Наверное - другая....а может быть и нет...
Потому , что когда начинаешь вникать в конфликт (любой страны) - посмотришь, послушаешь - каждого по отдельности - все , вроде бы правы...но от этого не легче...И каждый - свою "правду" показывает..то есть ту сторону и ту часть - которую ему выгодно.... Поэтому воспринимаю даже не слова.... и стараюсь вообще не вникать...
Зачем ? Чтобы принимать чью-то сторону ?....Зачем ? Чтобы раздувать конфликт ?...
Не, - я за мир... а чтобы был мир...наверное нужно каждому делать свое дело на своем месте....в состоянии спокойствия...

[pRUtKoff]

Мы все выдаем субъективное восприятие за действительность - сами того не ведая...

О! Марианна опять гадости пишет под "толпу" шифруясь. ))) Пишите, гражданочка, от первого лица. Что-то типа

"Я сама выдаю субъективное восприятие за действительность"

или такое написать о себе сложно? )))))

И каждый - свою "правду" показывает..то есть ту сторону и ту часть - которую ему выгодно....

исправим )))

И я - свою "правду" показываю..то есть ту сторону и ту часть - которую мне выгодно....

Но так всё сразу станет с тобой ясно, не правда ли? )))

TNB, в Союзе было две параллельные реальности. Одна - официальный "курс партии", а вторая - то, что правительство делало на самом деле. Официальный курс, тот что был на лозунгах "Мир во всём мире", "Пятилетке качества - рабочую гарантию", "Учится, учится и учится", "Все люди братья" и пр, можно только поприветствовать, а вот то, что на самом деле - про это муша и говорил. Обрати внимание хотя бы на один аспект: Коммунистическое учение - чистый материализм и никаких "духовных" идей не допускает. Разум с т.з. коммунизма - чисто функция мозга, а если бы ты была активно не согласна, то тебя бы "вылечили" принудительным трудом на благо родины. Или, как вариант, нейролептиками до состояния растения. ))

[elana]

политика - всегда чьи-то интересы , одни против других... и ,крайне редко , поиск компромиссов.а в основном - уступки слабых сильным и манипулирование массами .

Муша был интересен когда вещал в эзотерическом контексте ,но едва обнажил свои политические убеждения ... увы , уронился в глазах по-читателей... да просто пал ибо судить о политике ,выражая эмоц-е отношение, как-то ...ээээ, нууу не эзотерично что ль... госуд-ва,нации ... это ,как и принадлежность конфессиональная, нас лишь разделяет, разобщает ... противопоставляет и неизбежно приводит к обнаружению врагов...

Муша же декларировал невовлеченность и о-сознанность в каждый момент ,а на поверку не смог своим состоянием со-знания охватить Единство ...

[Марианна]

Скарлетт, у меня просьба обратить внимание на пост Пруткова и исправить его ... потому, что я писала ровно то, что писала ... прошу - как модератора -- убрать измененный им текст, приведенный - как цитата...
Я пишу ровно то, что пишу, а интерпретировать может каждый по своему.... В моем посте нет ни грубости, ни хамства - поэтому мне хотелось бы , чтобы текст написанный мною ....и текст цитат - соответствовал бы написанному мною.

[pRUtKoff]

Муша же декларировал невовлеченность и о-сознанность в каждый момент ,а на поверку не смог своим состоянием со-знания охватить Единство ...

))))) post63474.html#p63474

Я не столяр и опыта не имею, но понимаю из чего кровать состоит. Её необходимо вообразить во всех деталях и только потом их пилить и шлифовать. Я вывожу ум из благостной тишины и создаю изделие сначала в сознании.

Чтобы понятно было поясню. Делая кровать столяр меняет реальность: "Вот кровати небыло, а вот она появилась." Ты наблюдала "мушу за работой", когда он тоже менял реальность но в другом её аспекте, мировоззренческом. Понятное дело, что в момент работы чел отходит отневовлечённости и появляется заинтересованность. Но! Цитирую мушу: )))

"musha,
объясни, пожалуйста , максимально подробно, что ты понимаешь под "осознанностью".
Начну из далека.
Когда в уме постоянно появляются мысли, мелодии, образы, фантазии и беседы с мнимым собеседником - внимание приковано именно к ним. То есть сознание грезит - его внимание зафиксировано на внутренней жизни ума. В общем-то, это обычное состояние для большинства людей. Их внимание отрывается на внешние события или объекты на какие-то минуты, а потом снова рассматривает, проговаривает и слушает происходящее в уме. Такое сознание неактуально, оно не соответствует ни происходящему снаружи, ни происходящему в собственной душе.Осознанность - это как раз такое усилие над вниманием, которое делает сознание актуальным, возвращает его из грёз в здесь и сейчас. Иначе говоря, осознающий не позволяет вниманию быть прикованным к происходящим в уме спонтанным процессам, не позволяет прыгать и переключаться с мысли на мысль. Его внимание свободно.
Это возможно, когда ум затих.
По сути дела, осознанность и тишина ума - одно и то же, но с оговоркой: если тишина не результат трансового забытья, кратковременного ступора, в который иногда впадают и люди, и животные. Тогда сознание отдыхает, а осознанность отсутствует.

post63473.html#p63473

[pRUtKoff]

Скарлетт, у меня просьба обратить внимание на пост Пруткова и исправить его ... потому, что я писала ровно то, что писала ... прошу - как модератора -- убрать измененный им текст, приведенный - как цитата...
Я пишу ровно то, что пишу, а интерпретировать может каждый по своему.... В моем посте нет ни грубости, ни хамства - поэтому мне хотелось бы , чтобы текст написанный мною ....и текст цитат - соответствовал бы написанному мною.

Вот именно. По своему.)))) В моём посту нет ни грубости ни хамства а высказывание исключительно о написанном тобой. Не о тебе! Вот если бы там было написано "Марианна - *****", тогда другое дело. Но там же такого нет? )))

Кроме того высказываясь обобщениями ты же и себя имеешь ввиду. Так-что какие вопросы? Просто перевёл на вариант "от первого лица", как оно выглядит когда без обобщений.)))))))) Не нравится? Но это именно то, что ты пишешь о людях.

[Марианна]

Написано - мною - о политике и политиках (без перехода на личности). И не понять этого мог только дурак...
Точно так же - как только дурак может с ущербом для себя делать то, что выгодно другому...
Поэтому , наверное, это естественно, что некоторые люди выражают и поддерживают интересы именно своей страны.
Умные, однако, люди.

[pRUtKoff]

Написано - мною - о политике и политиках . И не понять этого мог только дурак...

Написанное тобой было о людях и политике с политиками. И отделять одно от другого может только идиот, т.к. не существует политики без народа. Но я повторю тебе совет: Прежде чем отправлять сообщение с обобщениями на форум - прочитай его, для себя, от первого лица. Если тебе понравится высказанное тобой когда о тебе же - отправляй. ))))))

Поэтому , наверное, это естественно, что некоторые люди выражают и поддерживают интересы именно своей страны.
Умные, однако, люди.

Безусловно. Однако они были бы ещё умнее если бы осознавали простую вещь, что есть, кроме их страны, всё человечество и интересы 3% населения земли не должны противостоять интересам всех остальных 97 процентов. А из этих 3%, от общего их числа максимум 0,1 процента это политики которые и выдают своё мнение за мнение народа и чьи интересы к интересам народа в основном поперёк. Вот и парадокс - любить весь остальной народ или поддерживать эту жалкую кучку интриганов полагая их "страной"? ))))

[Марианна]

Насколько я знаю - здесь не приветствуется именно переход на личности...

Я себя читаю... и еще раз повторю, что только дурак будет действовать из интересов кого-то другого - в УЩЕРБ себе...
И этом контексте - конечно же я действую так , что бы ни навредить себе , а значит , в определенном смысле - с выгодой для себя... Но если убрать слова "в определенном смысле" - из написанного мною - тогда они понесут совершенно другую смысловую нагрузку...

[pRUtKoff]

Я себя читаю... и еще раз повторю, чтотолько дурак будет действовать из интересов кого-то другого - в УЩЕРБ себе...

)))))) Правильно, Табаки, закон джунглей - каждый сам за себя.)))))))))

Это только люди понимаю как это когда ВМЕСТЕ!

[Марианна]

Прутков, ты очень умный, очень хитрый и очень подлый....
и вот - точно не такой простой...
и мультик этот - тоже не случайно разместил....
Твое подсознание его выбрало -
То, что проявляешь - тем и являешься...
.... Не вижу смысла с тобой общаться....
Ты говоришь, что конфликты нужны мне... а сам при этом постоянно провоцируешь - выводя из состояния равновесия и втягивая в выяснения отношений... уводя от общих тем к личным разборкам....
И вот, на какой пост - ты вытянул меня для перехода на твою личность?....
Больше - не дождешься!

[pRUtKoff]

Марьяша, всё что я делаю в отношении тебя продиктовано двумя всего интересами. Первое, главное, в интересах большинства остальных, чтобы ты не понижала градус энтузиазма в отношении самосовершенствования. Второе - пытаюсь, на сколько это возможно, включить у тебя самокритику т.к. без оной твоё личное совершенствование невозможно.)))) Без самокритики чел не видит с чем может работать у себя. Ты написала, что перечитываешь но я предлагал от первого лица. К примеру вместо все подставить я... и перечитать! )))

Сколько раз сталкивался с этим, когда люди говорящие обобщениями очень недовольны когда их же обобщение примеряют на них. ))))))))

и мультик этот - тоже не случайно разместил....
Твое подсознание его выбрало -

Разумеется не случайно, очень даже не случайно!
А что, могло создаться впечатление, что случайно?!!!!! )))

[pRUtKoff]

Прутков, ты очень умный, очень хитрый и очень подлый....

)))) Самая лестная характеристика когда от тебя, значит я в тебе не ошибаюсь!

[Shen]

Ээээ.... Было необдуманно с моей стороны приводить цитату поста из другого форума, не подумала как-то что из этого вырастет обсуждение за глаза. Моя вина в основном, увы. Но все-таки порошу остановиться и не разводить сплетни и обсуждение за спиной...
Кстати, да, политика и народ это "две большие разницы". Да и высказывание "каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает" это чистой воды манипуляция если что, ну или в лучшем случае честное заблуждение...это ж Гегель до Второй Мировой не дожил... Ну да ладно, это так рассуждения. Я всего лишь хотела сказать двум нервным дамам, где им мушу найти, где он вот прям щас пишет, а получилось фиг знает что...


Кстати, Giva, знаете как у нас в лесу (живу в трех шагах от леса) шакалы красиво воют? Заводила начинает вечером с чистой высокой ноты, остальные подхватывают, заслушаться можно. Вам бы с Данаей на пару послушать, очень успокаивает...

[михалыч]

есть кроме их страны (России) всё человечество, и интересы 3% населения земли не должны противостоять интересам всех остальных 97%

А США(4%) могут, если их ты включил в остальное человечество? Где же логика? Марианна выступает только от лица форумчан- и это тебя не устраивает. Сам- почти от всех людей! Может твой совет Марьяне попробовать на себе самом?

Вот ведь какой скулеж подняли в защиту человека, который прямо и открыто на русскоговорящем сайте заявил об удушении и поглощении России. Это те самые 3%!
Ими можно и пожертвовать? Да не будь ядерного щита, так бы все и было... Наивно полагать, что за Россией в первую очередь не разберутся с Украиной- чернозем много дороже нефти и газа. Я тоже считаю, что Россию и США от надвигающейся экспансии Китая, Европы и агрессивного Ислама защитит их обьединение! В одно государство! ДЛЯ ЗАЩИТЫ! И родственной Украины тоже (а не для захвата)!

Муша- крупнейший специалист по контролю ума и этим вызывал мое уважение. Но оказалось, что на сайт он пришел не столько обучать своей практике, сколько для подрыва государственности соседа... Нужна ли нам такая методика, в которой ВЯ ее носителя культивируют к нам агрессию и ненависть?
Интересно, работает ли он на не русскоговорящих сайтах?