Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

да, а потом стигматы и тд
это не знание
это прелесть

поэтому я отрицательно отношусь к любым религиям.
почему?
потому, что любая религия говорит тебе, что ты должна видеть и как это понимать. то есть, это обыкновенное перезомбирование. "шило на мыло..." (с).
а Ауробиндо, к примеру, говорит, что ты должна делать на каждом этапе практики, чтобы достичь этого состояния, и стараться не описывать и не представлять себе, как это будет до того, как это случится. разницу ухватываешь?

[pRUtKoff]

хорошо сказал, верно -- там пустота
а ведь каждый ищет нужное себе
ты нашел пустоту -- оно для тебя важно
я искала свет -- там его не нашла

Нутк вас как лохов с этим "светом" разводят. Свет - роль! Я "лампочку включать" с семнадцати лет умею. )))))) Просветление не от "свет", а от ясности и чистоты. прозрачности. Просветление в оптике посмотри что означает А чайники от эзотерики понимают в слове только корень "свет" и светлый как производное. И обсасывают тему света как стеклянный леденец. Многие изображать пытаются небезуспешно, но это на старом форуме уже неоднократно обсуждалось, что царапнешь такую побелку и потом вони не оберёшься. ))))) Что может быть прозрачнее и чище чем Ничто? )))))

[Mишeль]

Борик

мое мнение другое
буду говорить об исламе
люди в массе своей неосознаны
поэтому для них и существуют ежедневные практики как путь развития души/духа
а кто выходит на уровень понимания/осознования Бога, тот уже осознанно видит в исламе путь истины -- легкий и прямой

это не для спора -- мое мнение

Пруткофф
думаю дальнейший разговор бессмысленен, так как мы уже оба высказались

[Nikolai]

Истина -Единственна...
кто Её разъединяет-тот потом слёзы проливает
...и соединяет ...



...

[Amuro Ray]

Но и никто особо не возражал против белогривых лошадок, то есть у людей не возникает внутреннего противоречия от этого.

В этом то вся и проблема к сожалению. Но это и есть один из блоков. Иногда блок выглядит очень даже привлекательно, но его суть от этого не меняется.

Ну вот видишь, ты сам уже признаёшь, что бывают разные ситуации. А практика точного использования слов - это особая практика, которая предназначена для особых случаев.

Это не особый случай а то что конкретно останавливает внутренний диалог.

Вот ты испытал, к примеру, немыслимое блаженство, познал суть всех вещей, и хочешь рассказать об этом. Как ты это сделаешь, какими словами?

Простыми и найду максимально точно отображающие. Без ассоциаций.)

Я говорю не про медитацию на образы, а способность передавать словами свои трансцендентальные состояния.

С использованием символических образов? Не спорю, но это тоже можно передать прямо без аллегорий.

Язык аллегорий, символических образов был создан для того чтобы скрыть а не для того чтоб проявить.

[Amuro Ray]

Амуро, а когда ВД остановлен, то сны чем заполняются?
Про себя скажу, что мне довольно редко снятся сны о моей дневной деятельности. Чаще, я где-то брожу по всяким местам, которых нет в моей реальной жизни и там чем-то занимаюсь. Скажи, каким макаром я туда забредаю и зачем это мне?

Мир божественных истин, если использовать суфийский термин это называется Малакут. Если внутренний диалог не остановлен, то увиденное там, одевается в образы нашей окружающей действительности. То есть подменяется. Если остановлен то видится в истинном обличье.

[Афина Котова]

моя основная мысль была в том, что нам нечем определять просветлённость человека. нечем. определить можно через Душу, но кто может утверждать, что он "знаком" со своей Душой?

А по мне так истинный просветлённый влияет положительно даже на рост растений. И люди, даже самые далёкие от этой темы, чувствуют, что от этого человека исходит какая-то светлая и чистая энергия любви и радости. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять, кто перед тобой потому, что эта энергия затрагивает, раскрывает и проявляет наружу всё самое лучшее в человеке, его душу и сердце. В присутствии просветлённого все становятся лучше потому, что его присутствие это как глоток свежего воздуха.

[Афина Котова]

радость, восторг из него просто льются. это трудно не почувствовать.
и явное отсутствие всяких проблем. типа блаженного.

Я рада, что ты всё это почувствовал. Скажу только, что все дети обладают этим свойством - радоваться жизни и отсутствием всяких проблем. На то они и дети. Я лично ещё не встречала ни одного ребёнка - непросветлённого и ни одного ребёнка, от которого не лились бы радость и восторг. И полное отсутствие всяких проблем.

[Борик]

А по мне так истинный просветлённый влияет положительно даже на рост растений. И люди, даже самые далёкие от этой темы, чувствуют, что от этого человека исходит какая-то светлая и чистая энергия любви и радости. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять, кто перед тобой потому, что эта энергия затрагивает, раскрывает и проявляет наружу всё самое лучшее в человеке, его душу и сердце. В присутствии просветлённого все становятся лучше потому, что его присутствие это как глоток свежего воздуха.

ты так быстро забыла пример с Иисусом?

[Афина Котова]

Котова, почувствуй там "НИЧТО". Не добро, не зло, просто великое "НИЧТО", которое ничем не является, но является истоком всего.)))))

Почему я должна напрягаться и пытаться что-то там почувствовать? По мне так присутствие просветлённого это как вспышка сверхновой - ничего не надо специально делать. Энергия сама в тебя проникает и сама всё делает. А великое Ничто при желании можно почувствовать где угодно.

Кстати. Я знаю почему просветление как блаженство описывают, кто его испытал.))) Там нет оценок типа вредно-полезно, нужно-ненужно, добро-зло и т.п.

Может быть. Но я бы сказала, что условием блаженства является не отсутствие чего-либо - оценок и так далее, а наличие открытого сердца. Вернее и то и другое.

[Афина Котова]

Но и никто особо не возражал против белогривых лошадок, то есть у людей не возникает внутреннего противоречия от этого.

В этом то вся и проблема к сожалению. Но это и есть один из блоков. Иногда блок выглядит очень даже привлекательно, но его суть от этого не меняется.

Мне странно, что ты поэтический образ называешь блоком.

Ну вот видишь, ты сам уже признаёшь, что бывают разные ситуации. А практика точного использования слов - это особая практика, которая предназначена для особых случаев.

Это не особый случай а то что конкретно останавливает внутренний диалог.

Ты имеешь в виду мантру? Да. мантры помогают останавливать ВД. Но у меня ВД останавливается и без мантр, к примеру.

Вот ты испытал, к примеру, немыслимое блаженство, познал суть всех вещей, и хочешь рассказать об этом. Как ты это сделаешь, какими словами?

Простыми и найду максимально точно отображающие. Без ассоциаций.)

Я говорю не про медитацию на образы, а способность передавать словами свои трансцендентальные состояния.

С использованием символических образов? Не спорю, но это тоже можно передать прямо без аллегорий. Язык аллегорий, символических образов был создан для того чтобы скрыть а не для того чтоб проявить.

Ну и я собственно не спорю. Кому как нравится.

[Афина Котова]

А по мне так истинный просветлённый влияет положительно даже на рост растений. И люди, даже самые далёкие от этой темы, чувствуют, что от этого человека исходит какая-то светлая и чистая энергия любви и радости. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять, кто перед тобой потому, что эта энергия затрагивает, раскрывает и проявляет наружу всё самое лучшее в человеке, его душу и сердце. В присутствии просветлённого все становятся лучше потому, что его присутствие это как глоток свежего воздуха.

ты так быстро забыла пример с Иисусом?

Иисус видимо тогда был в стрессовом состоянии и ему не дали рта раскрыть, а может сам не захотел потому, что так было нужно по сценарию. При этом предварительно всем объявили, что он разбойник. А толпа есть толпа - она всегда проявляет худшие стадные инстинкты, которыми легко можно управлять. Распяли Иисуса не отдельные люди, а ведомая толпа. Тем не менее, даже суровый воин дал Иисусу напиться перед смертью, а преступник на соседнем столбе раскаялся.

[elia]

Может быть. Но я бы сказала, что условием блаженства является не отсутствие чего-либо - оценок и так далее, а наличие открытого сердца. Вернее и то и другое.

Наташ, а открытое сердце это по-твоему что? Для меня это искренность, а искренность это так, как есть, без присутствия лести и сглаживания острых углов. Она не елейные речи и порой не вызывает одобрения и блаженства у слушателей . И коль тут суфиев часто поминают ...

,, ...Искренность – вот что нужно каждому ищущему в его поиске; и он должен просить своего Господа сделать его искренним и поворачивать своё сердце к Божественному Присутствию с полной искренностью. Он должен просить этого, т.к. Господь никогда не принимает поклонение или хорошие поступки, совершаемые с неискренностью. Это должно быть главной заботой каждого ищущего: стремление к искренности – это ключ к успеху.
Когда искренние люди собираются вместе, эта встреча освещена духовным светом.
Будьте таким, какой Вы есть. Не пытайтесь казаться «важным». В наше время все пытаются раздуть кого-то из себя, а в результате – исчезает свет и появляется зло.......
Сердце остаётся закрытым до тех пор, пока не достигнет искренности. Никто не может открыть своё сердце другому до тех пор, пока не убедится, что этот человек искренен. Он может слушать лекции и учения этого человека, но они никогда не достигнут глубины его сердца, т.к. оно закрыто. Чем больше Вы искренни с людьми, тем больше они будут доверять Вам, когда будут обращаться за помощью....''
(Полирование зеркала сердца )


Я видео не смотрела.

[Amuro Ray]

Мне странно, что ты поэтический образ называешь блоком.

Да, но ведь употребил там слово к сожалению.)) Сам художник и часто использую в картинах символы, аллегории. Суфии намеренно описывали аллегориями в своей поэзии многое. Это делалось чтобы зашифровать, скрыть. Потому что в те времена их преследовали.) Поэтому возник язык аллегорий или поэтических образов. Но они умели описать осознанное и прямо. А когда для описания явления используются поэтические образы, потому что не находятся другие слова - это блок.) Есть осознание но нет понимания осознанного.

Ты имеешь в виду мантру? Да. мантры помогают останавливать ВД. Но у меня ВД останавливается и без мантр, к примеру.

Нет, не мантру.)
У тебя полная остановка ВД или частичная?

Афина, что скажешь об этой фразе из одного апокрифа?
2. Изложенная же на своем родном языке, эта речь сохраняет смысл слов во всей ясности: сам характер звуков и мелодичность египетского языка сохраняют в словах энергию соответствующих им вещей.

Тут про египетский язык, но эта схема работает для всех языков. Я выделю в предложении слова, которые основа и ключ.

[Борик]

Чем больше Вы искренни с людьми, тем больше они будут доверять Вам, когда будут обращаться за помощью.

искренность по Ауробиндо.