Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

это смотря в какую сторону отличается, или что с чем сравнивать.
ты ведь только с собой сравнивать и можешь.

[НеТи]

"Краткость сестра таланта" А.П Чехов
Давайте общаться междометиями - Ы!

"Гениальное всегда просто" подумал Шри Ауробиндо, и написал "Савитри". Пытаясь вытащить томик с написанным из стоящей "Библиотеки сочинений", неловкий ученик был погребён под грудой томов. теперь он тоже общается междометиями. До безобразия талантлив оказался.

Э-э-э... Ы!

[Афина Котова]

Борики, походу с вами никто и ничто не сравнится. Вы у нас несравненные.
А нам грешным с нашим умом и сообразительностью далеко до ваших величеств.
Мы просто в грязи валяемся и пыль с ваших стоп подбираем.

Нети, а вам я отвечу попозже. Сейчас моя рассудочная деятельность почти на нуле. Однако скажу, что вы - молодец. Спокойно и без хамства выдерживаете мои наезды. Это достойно уважения. Значит, вы реально чего-то достигли.

[Афина Котова]

Пупыч, видела сегодня в продаже просо в виде корма для попугаев. Ты как там, варить его собираешься?

[elia]

"Краткость сестра таланта" А.П Чехов
Давайте общаться междометиями - Ы!

"Гениальное всегда просто" подумал Шри Ауробиндо, и написал "Савитри". Пытаясь вытащить томик с написанным из стоящей "Библиотеки сочинений", неловкий ученик был погребён под грудой томов. теперь он тоже общается междометиями. До безобразия талантлив оказался.

Э-э-э... Ы!

Смеись, смеись, - однако, когда ты объяснял долгоиграюще, у меня на твои объяснения возникали ассоциации, которые не имели отношения к тому, о чём ты говорил. Я тут и Данте тебе вспомнила и другую лирику плела, а стоило Борику всего пять строчек написать и у меня прояснилась тема. Вот и думай теперь, - я тупила или .....(?) ) ......или-или.

[НеТи]

Вот и думай теперь, - я тупила или .....(?) ) ......или-или.

Вы сами уже сказали - "возникали ассоциации..."
У людей мышление не одинаково работает. Кто-то ориентируется на слух, кто-то на зрительные образы, а кто-то на двигательные ощущения. Где то мне попадался тест чтобы узнать свой приоритетный "канал" информации. В какой-то "технике быстрого чтения". Когда я пишу, у меня редко присутствует образная или чувственная "посылка". У меня опора на слуховой процесс. Но канал можно научиться менять. Отдельно для мышления (восприятия информации) и выражения. (подаче) Дело это не быстрое, мозг (его привычки) штука упрямая. На смену канала уходит от 100 часов упражнений. Это было там где и тесты. Образы ближе эмоциональной сфере, их люди понимают лучше всего. Но не всякая информация может быть передана образом. Чем она более сущностная, тем труднее использовать образ, и мы начинаем скорее "называть" чем передавать.

[НеТи]

Вот примеры человеческой деятельности, где образы практически бессильны. Математика, (эвклидова геометрия тоже математика, но не о ней речь) особенно высшая. Используют не образы а знаки. (то есть называния, обозначения) Музыка (тоже знаки - ноты) Философия (аппелируют к интуиции, но не брезгуют примерами, тогда подключается образность, есть специальная терминология для определения одних понятий через другие) А вот в случае медитации, которая выводит постижение к без-образности, то есть на уровень с которым имеет дело высшая математика и ... терминология или знаковость в западной культуре отсутствуют. Чтобы понять надо свести постижение на несколько уровней ниже, а тогда оно искажается, чем ниже низводим ради выражения. Но выражение позможно, только нужен соответствующий язык. Поэзия, не лирическая а "философская" даёт нам такой язык, но отнимает у образности её лавры. Мы слышим в ней вибрацию, а ассоциации могут возникать какие угодно, ни в словах ни в форме произведения этой вибрации нет - она передаётся через них. Способность такой передачи - талант, редко встречающийся. Видимо, эта "редкость" - показатель уровня развития (проявления) разума в человеческом сообществе в целом.

[elia]

Вот и думай теперь, - я тупила или .....(?) ) ......или-или.

Вы сами уже сказали - "возникали ассоциации..."
У людей мышление не одинаково работает. Кто-то ориентируется на слух, кто-то на зрительные образы, а кто-то на двигательные ощущения. ..... Образы ближе эмоциональной сфере, их люди понимают лучше всего. Но не всякая информация может быть передана образом. Чем она более сущностная, тем труднее использовать образ, и мы начинаем скорее "называть" чем передавать.

Когда я записываю свои сны , ощущения или видения в трансе, то нахожусь ещё в промежуточном состоянии, то да, описания понятны только мне и при прочтении вызывают во мне, связанные с моим ,,тамошним'' состоянием асcоциации. Когда же нужно другому объяснить, а тот другой читает только слова и не знаком с моими ассоциациями, то стоит выразить мысль понятно, т.е. твоё понимание или твой практический опыт переведённый в чёткую мысль, а мысль в слово. Тут, пардон, без логического описания не обойтись. Трудно это, т.к. сам опыт с логикой не связан, но мы же здесь собеседуем, значит важно понимание. Собеседнику нужна правильно сформулированная мысль для продолжения разговора или обсуждения темы, а не импровизированные ассоциации. Это возможно даже при разной работе мышления.... Иначе цирк.

[НеТи]

Я бы сказал так "Всё гениальное для кого-то просто"

[НеТи]

Чтобы не было цирка, у индусов есть общая образность. А йога (тантра, буддизм) выработали обширную терминологию (знаки) для внутреннего употребления. А у на разношёрстная аудитория, свалка. Как тут без цирка?

практический опыт переведённый в чёткую мысль, а мысль в слово

Кама начинает пробуждаться. Ананда была восстановлена, хотя и не совершенно, и не полностью. Рупа – способность тонкого видения – ещё более увеличилась, но не во всём эффективна; в Акаше всё ещё отсутствует ясность, спонтанность и стабильность, но вернулась стабильность без спонтанности и спонтанность без стабильности. Неизменно в изобилии проявляется липи, но в Акаше отсутствуют и чёткость и стабильность. Карма деха свободна от сопротивления в сукшмапранавад аннам, но не в стхулапранавад аннам, где нашли прибежище остатки нечистой сукшмапраны. Большое количество предсказаний в липи, относящихся к прошедшему, недавнему прошлому и настоящему, подтверждаются событиями. Теджас и липса вновь восстанавливаются в буддхи, читте и пране, но сила шраддхи всё ещё недостаточна [в оригинале использовано англ. слово reestable, которое имеет значение "вновь восстанавливать то же самое, но с определёнными изменениями"; речь идёт о том, что теджас и липса были восстановлены усиленными в определённых своих частях, но этого, всё равно, оказалось недостаточно]. Вани вновь активизировался. Состояние тела очень плохое. Остатки рогьи проявляют активность.

Из дневника, где Шри Ауробиндо вёл заметки о своей практике. Всё понятно?

[НеТи]

Ну а если вы знаете что

кама - желание
рупа - форма
липи - письмо (эфирное - акаша (тонкое) письмо) здесь относится к одной из способностей дхришти - тонкого видения.
вани - голос (свыше)
деха - тело
сукшма - тонкое
карма деха - физическое тело
прана - жизненная энергия
аннам - материя
стхула - грубый (в смысле плотный. физический)
теджас – сила, энергия (низшая по отношению к тапасу); ментальный свет; “огонь”, одно из пяти элементарных состояний материи
читта - эмоциональный ум и память
рога - болезнь
буддхи - разум
шраддха - вера

знаете на опыте. тогда этот текст одинаково понятем любому практику, у кого есть опыт различения всего что перечислено

[Афина Котова]

Нети, вы предлагаете нам заучить все эти термины, чтобы вам было удобно общаться с нами?

[НеТи]

Нет, хотя тема посвящена йоге. Только проясняем причину разночтения. Йоги следуют дисциплине сообразно цели, и наличие цели задействует центральную волю, высшую волю или другими словами - "силу Духа". Поэтому опыты - переживания "укладываются" в отношении цели, а не служат личному удовлетворению жажды необычного, сверх-естественного. Если такой Цели у человека нет, он всецело следует закону всеобщей природы, и в опытах - переживаниях. Я в начале практики свернул на путь асуров, - (асу - витальная мощь, сила) - это путь тех кто ставит силу, энергию выше сознания, подлинного разума, хотя сам я не знал ээтого умом. Так случилось (есть причины) что когда он закончился, и наступил момент выбора, я выбрал другой путь. И потому имею возможность оценить разницу в таких подходах. Даже если технически выполнять одно и то же, то процесс и результат на этих двух противоположных путях будет различен. Центральная воля действует различно. Ну а если человек ничего не выбрал, но играется с потусторонним, (иногда ему помогают силы с "той стороны", довольно частый случай), тогда опять же получится третий вариант происходящего. Внутренние технологии - побочный продукт духовного мира, для улучшения здоровья, качества жизни, способностей - это четвёртый вариант, тут есть маленькая конкретная цель, но к духовной практике это не имеет отношения. Ну и наконец, при наличии центральной воли, Пути бывают разные. и силы в них вовлекаются с разных планов. Как тут избежать цирка в свободном общении? Терминология - это то, что применяется внутри "школы". Для отношений с обществом нужны другие способы.

[elia]

Остапа понесло...

...Ну и наконец, при наличии центральной воли, Пути бывают разные. и силы в них вовлекаются с разных планов. Как тут избежать цирка в свободном общении?

Великий ты теоретик, НеТичка. Мы тут все подкованы в теории своей, отличной друг от друга практики. И причём тут центральная точка воли, если мы всего-то делимся результатами и находим в них общее или различия . Практику каждый из нас уже выбрал. Не школа тут, а круг общения людей разных школ, но с похожими целями.

[НеТи]

Похожими? Так.
Адвайта веданта, дзен, буддизм махаяны и ваджраяны, тантра, адхьятма йога, магия, даосизм, бон, тольтеки, кундалини йога, карма йога, бхакти, шакти марга, сахаджи, саньяса ... и у всех Цели "похожие". "Не смешите мои тапочки."

Центральная воля при том, что она есть стержень, на который как бусы на ниточку собираются опыты, превращая разрозненные эксперименты в целостное бытие. Как тут делиться плодами, которые преходящи, и ничего не говорить о побегах, стволе, и корнях. Вот у вас какая Цель? Что для вас сияет путеводной звездой?