Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[elia]

...Есть некая "точка зрения" или "точка видения", где это разделения на "я" и "он (она, они)" отсутствует, соответственно отсутствует сама причина оценок - разделение на "себя" и "другого". В общем-то эту точку видения можно занимать произвольно, причём в разной степени полноты этого эффекта. И кто-то другой перестаёт быть тайной, равно как перестаёт быть тайной что у другого на уме. Наивно полагать, что намерения человека не видны, это, и скорее всего неоднократно, наверное все наблюдали, когда намерения "видны невооружённым глазом" хоть чел и не проявляет их открыто. Иной раз невозможно понять намерения при отсутствии своего опыта - это да. Т.е. намерение один фиг видно но невозможно его истолковать, а когда что-то знакомое, да ещё не один роз виденное, то очень даже понятно.

Прутков, понятно излагаешь. Я же говорю про другую точку видения ,т.е. непрочтение чужих намерений или понимание других как себя, а невмешательство без знания себя и другого, - здесь достаточно глубокое осознание, что всё и всякое имеет место-право быть и отсутствует оценка на добро-зло, а присутствует созерцание без эмоциональных переживаний и суждений, - ты есть то, что ты есть и всё вокруг есть и будет так как будет. Тут не нужны знания намерений ни своих, ни чужих , т.к. все действия спонтанны и моментарны, ты отдаёшь и принимаешь согласно этому моменту на свободе от знаний. Как бы чиста ни была твоя психо, если ты знаешь, что тебе дадут по морде ты увернёшся, а если не знаешь, то получишь, - разберись в процессе.... может получив отдашь кому-то долг, а не получив он останется на тебе висеть. Не вмешательство в знания для осознания это созерцание хода событий и безусловность. Разница только, что невежда разозлится, получив по морде, осознанный будет счастлив и спокойно пойдёт дальше без знания за что получил.

[Борик]

Не вмешательство в знания для осознания это созерцание хода событий и безусловность. Разница только, что невежда разозлится, получив по морде, осознанный будет счастлив и спокойно пойдёт дальше без знания за что получил.

это чистая эзотерика. то есть - голая теория, основанная на восприятии окружающего через призму заимствованых представлений (через розовые очки ), и не подкрепляемая опытами практики. то есть - несознание. или неосознанность.
созерцатель всегда находится снаружи (отдельно от) созерцаемого.
а созерцать и отделять себя стоит только от того, чем ты на самом деле не являешься.

[elia]

Борь , нет никаких очков ни розовых, ни других , нет снаружи-внутри, нет условий и относительности , нет знаний и невежества, оценок осознанности и неосознанности ... по себе, - есть чистое сознание бытия.
P.S

не подкрепляемая опытами практики

... и не ищи даже, это уже из неописуемого,... хотя да, в эзотерии намёки имеются...
Освободи душу и сердце
От мыслей ума.
Лишь ты способен это сделать.
Если тело и душа довольствовались бы разумом,
Почему же они тогда бегут навстречу музыке
И ищут восторга?
Руми


P.P.S Все правильно, дорогуша, — сказала я сама себе. — Главное — поменьше пафоса!

[михалыч]

я не знаю, что есть добро и что зло, я не знаю кого казнить, а кого миловать, я не могу охватить последствия этих решений и никто не охватывает

Раньше ты не заявляла так безапелляционно, что не знают этого "ВСЕ". У меня тоже такой же грешок, на что обратила внимание Марианна... Ум может и не знает, а наша Совесть (Сердце)?

[Mишeль]

elia писал(а):
я не знаю, что есть добро и что зло, я не знаю кого казнить, а кого миловать,

думаю знаешь, как и мы все, просто

я не могу охватить последствия этих решений и никто не охватывает

это уже другое

[Mишeль]

[pRUtKoff]

elia, я вообще-то прокомментировал конкретный пост. )))) Ну да ладно...

Я же говорю про другую точку видения ,т.е. не про чтение чужих намерений или понимание других как себя, а невмешательство без знания себя и другого, - здесь достаточно глубокое осознание, что всё и всякое имеет место-право быть и отсутствует оценка на добро-зло, а присутствует созерцание без эмоциональных переживаний и суждений, - ты есть то, что ты есть и всё вокруг есть и будет так как будет. Тут не нужны знания намерений ни своих, ни чужих , т.к. все действия спонтанны и моментарны, ты отдаёшь и принимаешь согласно этому моменту на свободе от знаний.

Когда следующий раз туда попадёшь - осмотрись "там" внимательней, а не просто кайфуй. Осмотреться "там"- реально. )))) Я могу конечно разложить по полочкам - почему это в твоём случае так, как ты описала, но тебе это крайне желательно сделать самой, причём "оттуда". Ты кое-что "там" упустила.)) Успеха!

[elia]

Раньше ты не заявляла так безапелляционно, что не знают этого "ВСЕ". У меня тоже такой же грешок, на что обратила внимание Марианна... Ум может и не знает, а наша Совесть (Сердце)?

Было-не было, всё течёт и всё изменяется.
А я безапеляционная теперь. Даже Создатель на момент ,,Слова'' не знал во что это выльется, - в этом вся "комедия" и радость создавать , - ты, михалыч, может призовёшь его к совести? А ты ведаешь, что творишь, когда ты намеренно совершаешь якобы добро?... сможет твоя совесть охватить время и пространство и увидеть сколько искажений и бед ты натворил своим добром неведая. Поэтому не оценивай( это я к себе обращаюсь, а не советы раздаю) и не дели деяния на совестливые и бессовестные, добрые-злые, а делай согласно порыву и это будет самое правильное действие, - безусловное. Или ты взовёшь к совести Ветер, Огонь, Землю, Воду? Или объяснишь про совесть воинам Света... - лучше не трать время, а разберись, чем интуиция отличается от понятия совести и вообще на каком этапе это понятие возникло в человеческом мышлении (да-да в мышлении и только), а уж навязанное умом здОрово умеет теребить мышцу сердца. Ответь себе сам - ты в Истоке или в муках совести? ... или в зависимости от мнения кого-то о твоей безапелляционности? Я тебе тут, михалыч, ничего не могу сказать и на взывания к совести не реагирую, я от этого рудимента-атавизма избавлена. Могу только дать вектор,... - от человека на период проживания жизни или нескольких, требуется приобретение семи добродетелей или семи пядей во лбу и совесть среди них не упоминается, нет такой добродетели и не было никогда...
Бывай, михалыч, и ....Любви тебе безапеляционной, безусловной, бессовестной, неделимой, неразменной, во всей её полноте и целостности.....

[elia]

Я могу конечно разложить по полочкам - почему это в твоём случае так, как ты описала, но тебе это крайне желательно сделать самой, причём "оттуда". Ты кое-что "там" упустила.)) Успеха!

Спасибо, Прутков, я попробую разобраться, но если хотя бы намёк ,.. слово об упущении...
...кстати, кайфовать не моя стезя, - большая цель - предназначение в здесь и сечас, пока Дар-тело со мной.

[elia]

думаю знаешь, как и мы все, просто

Mишeль,
Знаю, что нет ни того, ни другого и всё есть цель Единого к Совершенствованию Творения.

[pRUtKoff]

...кстати, кайфовать не моя стезя,

По первому разу все там только кайфуют. ИМХО. )))))))

но если хотя бы намёк

Низя! Когда это сама найдёшь, то не будет сомнений, что тебе показалось, привиделось, придумалось, прочиталось где-то и т.п. - т.к. ты заранее знала о такой возможности. )))))

[Mишeль]

[Mишeль,
Знаю, что нет ни того, ни другого и всё есть цель Единого к Совершенствованию Творения.

да, понимаю тебя
и понимаю, что говорит Михалыч
потому как боль души -- есть боль, может она на благо, может мы и совершенствуемя ею, но она есть боль
я всю жизнь живу сердцем, потому и говорю, что сознание ни есть любовь
любовь есть нечто большее
ну, или это мои глюки

[elia]

Когда это сама найдёшь, то не будет сомнений, что тебе показалось, привиделось, придумалось, прочиталось где-то и т.п. - т.к. ты заранее знала о такой возможности. )))))

Понято. Терновый куст - мой дом родной.

[НеТи]

Начинают потом выводы странные делать. Потому что просыпается прежняя подростковая натура, с присущей ей максимализмом (пардон, маргинальным фатализмом) - потрясая плакатом Воин Света, или добродетелями кого? Чтобы всё это "смыло" тишиной, нужно подольше оставаться там. Ум - хитрая штука, всегда опомниться если ему снова подставить внутреннее ухо, и с новой энергией в приливе энтузиазма нагородит такого.... Это я себе говорю, конечно. Больше тут никого нет. Есть? Откуда мне знать, не могу я знать есть тут кто-то или никого нет, потому что не могу оценить последствия этого знания. Я даже последствия знания слова "знание" оценить не могу. Поэтому у меня есть претензия ко всему что я не знаю. А не знаю я ничего, соответственно... . Потому хорошо поговорил сам с собой. Откуда я знаю что поговорил, и с кем? Я и не знаю. Ну и всё.

[Борик]

"да не переживай ты так, всё будет хорошо!" (с)