Это пришло из практической психологии наверное. Там "сознанием" называют его инструмент - "разум", или ещё более узко - индивидуальный разум, "ментальное существо". Изменения состояний в ментальном существе можно не заметить, если внимание сфокусировано на ощущениях тела, образах внешнего мира. А вот в йоге, в широком смысле "сознание" приравнивается к "бытию". Если мы говорим об индивидуальном бытии, то получается, что это всё, что в данный момент человек переживает как реальность - вместе с телом, мыслями, ощущениями себя и мира - всё вместе. Тогда изменение сознания - это иначе говоря изменение реальности, её восприятия, ощущения "я". Это не возможно не заметить. Это как если бы потолок упал на голову, а мы "не заметили". Разные системы описания реальности, вроде оккультизма, психологии - используют одни и те же слова, но в разных значениях. Отсюда возникает путаница. Чтобы не было путаницы, профессионалы используют слова как термины. У терминов гораздо более узкое значение, не общеупотребительное.Марианна писал(а): Говорят, там состояние сознания измененное. Я этого не почувствовала..
Вот и в этом случае мы начали разговор с Кастанеды, а он использовал слово "сновидение" как термин. Это не обще-употребительное значение. Это не "сон", и даже не "прозрачный сон", "люцидный сон" и т.п. Это выход ("врата") в "другую" реальность. "Сно - Видение". Очень не удачный термин в нашем случае. В испанском вот, на котором говорил информатор Кастанеды, есть sueno и ensueno (через мягкое n), чтобы подчеркнуть разницу. Но только в разговоре. У нас попытались использовать пару "сон" и "сновидение" чтобы обозначить разницу. Но приходится добавлять "обычный сон" или "магическое сновидение", чтобы ещё больше подчеркнуть. То есть "сновидение" Кастанеды - "по нашему" - реальное событие, переживание и действие на других, не физических планах бытия. "Реальное" в том смысле, как и любое физическое событие бодрствования. Причём по вине оккультизма, который оказал влияние на западную культуру, возникла ещё больше путаницы, когда они запарили всем мозг своими "астральными проекциями" и "тонкими телами". Молодёжь резвилась, ширялась лсд и грибами, воспаляясь мозгом, не слишком понимало что с ними происходит. Главное - необычные переживания. Ну и "наплодили сущностей" в терминах.Марианна писал(а):А по поводу сновидения и реальности.. Для меня все-таки есть разница..
Огромное количество популисткой макулатуры на "духовную тематику" довершило неразбериху. Приходится тщательно очищать крупицы смысла из-под завалов путаницы в подобного рода "руководствах". К счастью, основная волна шизы пришлась на вторую половину прошлого века. Потом те кто сохранили головы холодными, начали понимать что хаотическое движение в "оккультных областях" чревато немалыми опасностями. Это реальные миры, которые существуют независимо от нашего, и оказывают на него влияние. Не такое влияние, как перемена "настроения" или игра с образами, а реальное, определяющее наши судьбы, отношения с миром, состояние бытия и вплоть до причинения мгновенной смерти, материализации и дематериализации. Нормально человека защищает то, что всё его внимание сфокусировано в этом мире. Но для тех кто очень старается заглянуть за кулисы материального мира, эта защита может перестать действовать. Человек думает что попал на праздник новых возможностей, но часто попадает на обеденный стол чужого праздника в виде блюда. Почему это так? Потому что благодаря поверхностным интерпретаторам, у людей сложилось отношение к тонкому миру, почти что как к игре воображения. То есть "что бы не происходило, я всегда могу нырнуть в тело и спастись". Прямо как в детстве, когда мы просыпались от кошмара, и вздыхали с облегчением. Но эта "поза страуса" использует природную защиту внимания. А если человек хочет расти и развиваться, он эту защиту непременно должен будет ослабить или вообще её лишиться. И кстати за порогом материального мира не начинается сразу "духовный" или "истинный мир", - там буферная зона, в которой идёт настоящая война. И вот наш духовный искатель, пуская пузыри розовых сопелек, предвкушая подарки вываливается голый посреди "поля битвы Земля", растопыривает ручки и наивно спрашивает у первого встречного - где тут обещанные блага духовной жизни, а ну ка "дайте две". При этом его "ангел хранитель" лицом бледнеет, видя того, кого его протеже за чешую или хвост теребит. А протеже не видит, для него это "нога слона в тёмной комнате". "Ну ладно, если не заметит, такую мелочь обычно не замечают. Но ведь может случайно наступить на идиота. " - думает Ангел, тщательно скрипит мыслями, понимая что его то уж точно заметят, если он сунется выручать. А это его долг. И начнётся битва, в которой уж точно идиота задавят. Просто потому что под ногами путается. А наш герой тем временем, видя что не получает должного внимания и почтения за его героические усилия эволюционного роста, решает это внимание всё же привлечь. И поступает примерно так. Увидев кольцо на стенке, дёргает за него надеясь что это граната и сейчас бахнет. И уж тогда то все его заметят, поймут и оценят, и подарки понесут. И таки бахнет, да.
Это шутливый и плоский сценарий, но по сути. За покровом материального мира та самая "игра", которая отражается у нас в виде материальных событий. И его "правила" - придумали "там". Основные мы хорошо знаем по нашему миру. Это борьба. "Все против всех". "Пожирает сильнейший, сильного пожирает более развитый". "Тот кто ест сам будет съеден". "Там по справедливости, - здесь по карме". "Жизнь и смерть - это одна сила". Но то что здесь для нас представляет собой абстракцию, умозрение - там реальность. И реальность эта - битва, где людей обычно воспринимают в виде пешек на доске, марионеток, но уж не как не в виде тех, кто что-то решает. И вот духовность. Та же воля, что воспитывается здесь, организует и движет, является чуть ли не единственным инструментом искателя "там". И от её чистоты и силы и зависит всё, в том числе и удача оказаться не там, где головы отрывают, а там где заботливые руки осторожно выведут на нужную тропу среди джунглей. То есть своё счастье и несчастье мы готовим нашими отношением, делами и воспитанием здесь. Чтобы более понятно было, какие там можно встретить силы, достаточно вспомнить историю, когда Мать - в высшей своей ипостаси Адити, Сила Бога, должна ступать очень тихо, стать ничем чтобы не потревожить стражей. Старая история, битва Богов иТитанов. А тут наш Вася с претензиями на блага, опрокидывает локтями стеллажи с посудой в местах, куда "Боги не решаются заглянуть"
Ну что ж, "вздыхает ангел", домой так домой. В другой раз Вася, будешь умнее или удачливее. Как минимум можно огрести задержку в развитии, и годами восстанавливаться. Это серьёзные вещи. Не прыгаем же мы под автобус здесь, надеясь что водитель успеет среагировать. В ищущем воспитывают качества воина, чтобы он не стал пищей слишком быстро и успел чему-то научиться. Конечно, можно чаще молиться и полагаться на Божественную Милость в своём путешествии. Тогда всё более гармонично происходит, препятствия на пути даются в целях воспитания, от преждевременных опытов оберегают. Тогда и сознание изменяется и расширяется своевременно, а не по той причине, что если ты можешь это сделать, то надо непременно сделать. Боль воспринимается сознанием. Или не воспринимается. Даже если нет тела, это не избавляет от боли. Вне тела она напротив может быть в разы сильнее, но переносится проще, потому что нет такого сжатия от боли, какое обычно вызывает нервная реакция на повреждение. Когда-то очень давно я занимался отделением тонкого тела. Я несколько дней подряд попадал к каким-то существам, которые буквально пытались разорвать меня на части. Они впивались со всех сторон, и боль была просто жуткая. А нырнув в тело - ни тени той боли, только слабое эхо оставалось ненадолго. Я не мог пройти через них, они словно ждали пока я "выйду" каждый раз. Потом я понял что они не могут меня убить, или причинить повреждения, ведь я до сих пор жив и невредим, а боль усиливается от страха по привычке - потому что в теле одного такого раза хватило бы, чтобы истечь кровью и умереть. В очередной попытке, я вышел и только они появились, я расслабился и перестал бороться, понимая что не могу победить, они внезапно оставили меня в покое и путь был свободен. Больше именно этих я не встречал. Думаю, страх и привлекал их. Это просто пример боли, которая не имеет никакой физической основы или связи с телом. Но она была не просто сильной, реальная настолько, как хищный звери заживо рвут на части. Такую потом может ещё пару раз испытывал, не больше. Однако потом я потерял интерес к такому способу покидать тело.Марианна писал(а):А вот страдать от него - когда оно болит - я могу и во сне...поскольку сон тогда не глубокий - когда что-то сломал, например...
Я бы сказал что все они для сознания реальны. "Пустотность" или не фиксированность тоже реальность. Она изменяет не только психологическое реагирование, но и физиологическое. например, если что-то болит в теле оно может пройти мгновенно. Если чувствоал усталость, от неё не остаётся ни следа. Но и "пустотность" только одно из состояний сознания. Шри Ауробиндо работая с Ригведой, утверждал что таких базовых состояний сознания для нашего "нижнего мира" - то есть мира сознания под покровом Неведения, всего 50. Два основных - это "пустотность" - ничто, и "полнота" - единство. Эти 50 в сочетаниях образуют всё прочие состояния. Ещё 50 относятся к состояниям верхнего мира, который для нас проявляется как Разум, Божественный Гнозис, Гармония. Когда же Риши говорят о мире Истины, "третьем океане" - то называют число 10000. 10000 состояний сознания истины в единстве друг с другом, "свет котрый неразделён, свет который не знает страха." Когда думаешь об этом, немного представляешь масштабы многообразия творения". Но мир истины закрыт от нас "золотым заслоном". - "Есть истина, сокрытая истиной." Даже Нирвана как состояние представляет собой не конечную истину, а выход за пределы "двух твердей" - нижнего и верхнего океана, за пределы нашей земли и неба. Конец земной эволюции, но ещё не начало высшей. Это картина мира из мистерии Вед. В общем, это многообразие путей. Но люди часто в неведнии противопостовляют одни состояния другим, настаивая что это конец путешествия души.Марианна писал(а): Это такое пограничное состояние сознания... ВО!!! Наверное измененное состояние сознания - это пограничное - между сном и реальностью ? Или - иными словами - пограничное - между реальностями.
Вот такой "опус" получился. Так, немного поразмышлял пока писал, повспоминал. Можно никак не относится. Всё равно человек не может без своей веры, а на веру слова мало влияют. А вера складывается из опыта, из того что пережито и стало частью бытия человека. А опыт имеет индивидуальный характер. И это всё только "версия", и то сильно сильно урезанная. Мысли не успевают за переменами. Никогда не успевали.
... Вы что-нибудь знаете - есть такое явление и такие существа? И если есть - то как их распознать и не угодить в их ловушки? По моим ощущениям - они обладают очень глубокими знаниями, а ловят "на любопытстве"...
судьба, значит. 
сильно-сильно! 
