Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[elia]

Борик меня из зоны комфорта выбил, но обвинять его в энергетическом вампиризме... нет, на это я не подпишусь.

...да я не про Борика, а про "соратников-уличителей" Борика... - .....прокрути вопрос сферически...

[Пупыч]

Борик меня из зоны комфорта выбил, но обвинять его в энергетическом вампиризме... нет, на это я не подпишусь.

...да я не про Борика, а про "соратников-уличителей" Борика... - .....прокрути вопрос сферически...

Фантазия на тему Вашей фантазии, покрутил вопрос сферически.
Что то мне подсказывает что Вы поддавшись на мелкое манипулирование Борика выразившееся в его фантазиях на тему моего личного общения решили что мое решение вызвано какими либо внешними причинами?
Поверьте, существуют на свете мужчины сами принимающие решения и отдающие себе отчет в ответственности за их исполнение которая ляжет ЛИЧНО на них.
И впредь не заставляйте меня два(!) раза фантазировать, предпочитаю жить в реальности и смотреть на факты.

[НеТи]

Любая социальная система ставит своей задачей уничтожение сознательного начала

Ну это вряд-ли. Ограничения - да. Но уничтожения - это асоциальная система.
С другой стороны Асуру отсутствие людей ничем не мешает. Для него это не родной мир, а люди как носители Божественного Начала, скрытого в материи, представляют постоянную угрозу. Так что он бы нас всех перемножил на ноль для своего спокойствия.
И не обязательно сразу, а получая удовольствие от этого процесса.

Вот я испытал один вариант, сейчас принялся за другой. Где же я не прав?

А с чего ты взял, что "не прав"? Дело то в том, что тут все правы. Каждый ощущает свою правоту и остаивает свою правоту. И начинает катиться снежный ком, становясь всё более плотным клубком. И кто-то просто первый останавливается, и отпускает свой конец верёвки. А клубок увлекает остальных под своей тяжестью. Так что не в правоте дело, а в источнике. Люди могут ошибаться в источнике, но импульс то был дан, процесс запущен. Я так вообще никого не виню. Мне интересен сам процесс, как так получается. И ведь это постоянно происходит в жизни, эти узлы завязываются мгновенно то здесь, то там. Если дёргать за ни точки - не решение, а усугубление, то где решение?
"Приложить необходимое и достаточное усилие в нужное время в нужном месте" - это решение средствами Разума. (примерная цитата от Миллмана) Есть ли другие решения, которые приводят не только к прекращению клубка, но и позволяют избежать завязываний всех последуующих?
Я вижу проблему в том, что всем по-прежнему руководит обычный ум. То есть человеки занимаются йогой, а наш руководящий принцип сознания остаётся тем-же самым. Это даже не интуитивный разум, а всё тот-же старый "добрый" черепах. Изменения сознания не происходит. Не появляются другие "как", меняются только "что" (переживания, объекты). А насчёт субъекта (кто) я вообще молчу.

[Пупыч]

Мне интересен сам процесс, как так получается. И ведь это постоянно происходит в жизни, эти узлы завязываются мгновенно то здесь, то там. Если дёргать за ни точки - не решение, а усугубление, то где решение?
"Приложить необходимое и достаточное усилие в нужное время в нужном месте" - это решение средствами Разума. (примерная цитата от Миллмана) Есть ли другие решения, которые приводят не только к прекращению клубка, но и позволяют избежать завязываний всех последуующих?

Это вопрос для обсуждения или мысли вслух?

По социальным системам согласен, тут я несколько сгустил краски.

[elia]

Что то мне подсказывает что Вы поддавшись на мелкое манипулирование Борика выразившееся в его фантазиях на тему моего личного общения решили что мое решение вызвано какими либо внешними причинами?
.

... а это "что-то", - оно что? ... и лично я ничего не решила, - я давно со статическими решениями не дружу , - это вопрос был: - откуда взялся дискомфорт? - (не отвечай мне, -.... информация для размышления в рамках развития познания себя и цепляющих крючков );)

[НеТи]

Это вопрос, который для меня становится всё более резко очерченным по жизни. Чем я занимаюсь, если это не затрагивает руководящего всем в моей жизни сознания? И он не предполагает ответа всё того-же "черепаха" - обычного ума. Наличие вопроса уже меняет отношение к происходящему. Меня всегда поражало, как некоторые могущественные маги могли оставаться такими мелочными в своих целях и поступках. Однако, когда-то я занимался собственно этим сознанием, этим "как" напрямую. И быстро продвинулся к интуитивному познанию - озарения шли непрекращающим потоком, вся жизнь превратилась в череду чудесных и неожиданных мгновений. Но что примечательно, - этот прорыв обернулся жестоким крушением. То есть мне тогда не удалось найти нечто ещё более необходимое - равновесие, центр внутреннего покоя. Возник разрыв между земной природой и сознательным началом. Это был хороший урок. Так что я погасил все огни, и отправился искать этот центр. И вот опять. со временем "черепаха" взяла верх и снова стала препятствием, а за ним подтянулся и витальный разум. Последовательное решение, а также решение на одном полюсе не имеет силы распространиться на всю жизнь. Она продолжает поглощать энергию, отбрасывая сознательный элемент. Всё потому, что интегрировать вокруг "эго" - этого извивающегося "угря" бессмысленно. Ты можешь стать гением и прославиться в века, но тебе самому это ничего не оставляет - всё та же пустыня.
Вот это - мысли вслух.
А решение - это совершенно другое.

[Mишeль]

[
Я вижу проблему в том, что всем по-прежнему руководит обычный ум. То есть человеки занимаются йогой, а наш руководящий принцип сознания остаётся тем-же самым. Это даже не интуитивный разум, а всё тот-же старый "добрый" черепах. Изменения сознания не происходит. Не появляются другие "как", меняются только "что" (переживания, объекты). А насчёт субъекта (кто) я вообще молчу.

ага
игры разума во всей красе
а так же упражнения в написания

[Mишeль]

ха
пустыня заполняется только любовью

тоже мысли вслух

[Пупыч]

Это вопрос, который для меня становится всё более резко очерченным по жизни. Чем я занимаюсь, если это не затрагивает руководящего всем в моей жизни сознания? И он не предполагает ответа всё того-же "черепаха" - обычного ума. Наличие вопроса уже меняет отношение к происходящему. Меня всегда поражало, как некоторые могущественные маги могли оставаться такими мелочными в своих целях и поступках. Однако, когда-то я занимался собственно этим сознанием, этим "как" напрямую. И быстро продвинулся к интуитивному познанию - озарения шли непрекращающим потоком, вся жизнь превратилась в череду чудесных и неожиданных мгновений. Но что примечательно, - этот прорыв обернулся жестоким крушением. То есть мне тогда не удалось найти нечто ещё более необходимое - равновесие, центр внутреннего покоя. Возник разрыв между земной природой и сознательным началом. Это был хороший урок. Так что я погасил все огни, и отправился искать этот центр. И вот опять. со временем "черепаха" взяла верх и снова стала препятствием, а за ним подтянулся и витальный разум. Последовательное решение, а также решение на одном полюсе не имеет силы распространиться на всю жизнь. Она продолжает поглощать энергию, отбрасывая сознательный элемент. Всё потому, что интегрировать вокруг "эго" - этого извивающегося "угря" бессмысленно. Ты можешь стать гением и прославиться в века, но тебе самому это ничего не оставляет - всё та же пустыня.
Вот это - мысли вслух.
А решение - это совершенно другое.

Понял что ничего не понял. А жаль, причины твоего разрыва мне бы пригодились.

Щас интересуюсь темой "действия в любви", по моему под эту категорию не обязательно созидательные процессы попадают.

[НеТи]

Строго говоря, "пустота" заполняется чем угодно. "Природа не терпит пустоты". И если она не заполняется "красивым, добрым, вечным", то уж уродливое и непостоянное всегда радо стараться. Но что-то её заполняет в любом случае. Можно время от времени опустошаться, но оно снова заполняется. И вопрос тогда такой -"что же это такое, что никогда не убывает, но может навсегда заполнить все пустоты". Любовь - это то что трактуют всяк на свой манер. Божественная Любовь? Тут появляется "знак вопроса" - типа да, это круто, но как-то далеко от насущных земных проблем. Да и что это такое?
"Начинают говорить о Душе, - значит ничего уже в ней не смыслят"
Мне в этой связи интересен образ из Ригведы - где Огонь (Души) добывают трением. То есть он разгорается от сопротивления (страдания, противодействия Божественному). Очень примечательный образ. И когда Он разгарается, само сопротивление становится его питанием, дровами для Мистического Костра.
"Я бросил в Огонь и его (саньясина) посвящение тоже" пишет Сатпрем в "Саньясине".
Ну так как я дурак, я могу тут только пролепетать нечто несуразное. Ладно. Дорогу осилит идущий.
"Где тут пропасть для свободных людей."
"Где тут следующие шишки для дураков".

[Борик]

Борь , ты очень подозрительный. :ugeek:

да нет... просто следующим моим вопросом был бы вопрос о мнении НеТи о книге, потому что я немного на эту тему читал цитаты из ША на форуме интегральщиков совсем недавно, и сделал (всё тот же самый) для себя вывод.

[НеТи]

Понял что ничего не понял. А жаль, причины твоего разрыва мне бы пригодились.

Ну "быстро" это пол-года не выходя из процесса. Так что просто "выложить причины" затруднительно. В целом - это когда сознание поглощено - вот именно! каким-то сверх-интенсивным процессом, но в части своего существа, - в ментальном, другие части существа "уходят в тень". А в тени водятся всякое, что привыкло скрывать свои делишки. И давление света усугубляет проблему - оно их невыразимо "злит", вызывая ещё большее сопротивление. Всё это находится в тени несознания, но однажды приходится перевести "взгляд" на эту область, и внезапно из неё начинается целое наводнение. Всё противоположное тому "доброму, красивому, вечному" вываливается как клубок змей в сопровождении своей матери тьмы. Было бы не решением, а просто индивидуальным таким способом навсегда избежать этого - уйти в процесс и не возвращаться, больше никогда не смотреть в ночь. Некоторые школы и выбрали тот или иной способ ухода, весь институт саньясы на этом держится. Но если не получилось, можешь своими костями удобрить "дорогу скорби" - то есть "поражённая тьма, свет клянущая" станет твоим постоянным спутником, цепкими объятьями смерти. И поскольку она поглощает энергию "как дитя прорвы ненасытной", сколько ни дай, а энергия это сознание, это уровень жизнедействия, то можно представить себе что значит оказаться пленником этой тьмы. "Живые мертвецы", зомби, одержание.
Вот очень вкратце. Но ничего нельзя сказать, как это когда оно дано в переживании, а не в описании.
"Чем выше взлетаешь, тем сильнее падение".
А с другой стороны. Кто принимал решение "на взлёт"? Может быть твоя Душа не считала, что ты орёл, а хотела чтобы ты сначала научился ползать, и выдерживать "суровые будни"?
Да много весёлого происходит с глупыми путешественниками.

[НеТи]

да нет... просто следующим моим вопросом был бы вопрос о мнении НеТи о книге

Я ещё читаю. Я нахожу много параллелей с так называемой "обычной жизнью" - без открытой войны, в некоторых методах социального принуждения, то есть "воспитания". Они не настолько вопиющие, когда тебя не убивают, но по сути - одни и те же. И поскольку я просматриваю факты из своей биографии и примеры с другими людьми, всё это происходит не спеша. Чтение, размышление, потом снова чтение и т.д.

[Борик]

Я ещё читаю.

я может и буду что-либо читать, но не раньше, чем у меня проявится здесь опыт "постижения истины из выраженного в словах", раньше читать (что-либо) не вижу никакого смысла. видения не хватает.

[Nikolai]

Жизнь играет с нами в прятки... ...



:d_sunny: