Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

Все что относится к йоге
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): А вот о чём тебе говорит это представление?
о том и говорит - мне там даже борик по барабану. :) а когда случится "изменение сознания" с этого на то - я ещё буду иногда откликаться на ник борик. ;)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

В нашем разговоре "борик" - это символическое обозначения целостности твоего "я". Можно было использовать "этот парень" или "user 26@1290". Понимаешь, между "этим" Бориком и "тем кторый там" существет одна связь. Это - непрерывность опознавания "я" самим собой. И не важно как оно называется, потому что это "знание без слов". Но это - тоже мысль. Убедиться что это мысль можно тогда, когда она будет вынесена наружу из отождествления с ней. Я прочитал описания твоих сновидений, и везде "ты который там" - это некий "центр происходящего". Это означает, что в какой-то момент "Борик" исчезает, и начинается "сновидение" или "тонкое мышление". Но затем он сразу воссоздаётся "на новом уровне" с снова попадает в отождествление. Вот об этом собственно Пупыч тебе и писал, с моей точки зрения. А "Борик" или "не Борик" - конечно, называться можно как угодно. Это ничего не значит. "Тируэль" вон тоже "не Тируэль." :D Хотя если надо кому-то, он и Тируэль тоже. :D
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

;) у меня есть сновидения, о которых и сказать нечего - я их вижу, как нарисованные мультяшные картинки, между которыми я просто взгляд перевожу, и некоторые даже вроде как движутся, но может движутся они от того, что я уделяю им своё внимание, когда на них смотрю. :)
буков ты много выдаёшь, которые ничего не объясняют. :? а не объясняют ничего они оттого, что в практике понимание есть последнее и вовсе не обязательное "достижение" - главное осознавание. :)
"думаешь ты много". (с) :D
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Ну, "объяснение" и не имелось ввиду. Это для меня "развлечение". Откуда мне знать, как оно будет написано и о чём? :D
Ты это воспринял как "наезд на Борика"?
Способность понять или возможность понять - это не нечто, находящееся в компетенции одного лишь ума. Так что воспринимай это всё сказанное - как некую тенденцию. В общем, как некий рисунок. Останься на уровне интуиции. Ну прошло и прошло.
Если бы действительно могли просто "решил и сделал". А так надо много от чего освободиться, чтобы между "решил" и "сделал" не проходили бы годы и жизни.
Скорейшего просветления!
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Ты это воспринял как "наезд на Борика"?
;) неважно, как ты моё интерпретируешь, главное, чтобы тебе было что интерпретировать у себя самого. :)
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

а ещё ;) я всё чаще испытываю нечто, что Павитра описывал как "нечто большое и глубокое". Изображение в такие времена меня тянет куда-то идти и что-то делать, но я не знаю куда и что. :? и сказал это Павитра в "Субботу, 13 ноября 1926", это предпоследний день записи в его дневнике, исключая "10 последних вырваных страниц". :shock: :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Скрытый текст:
Я выскажу субъективное мнение, никакое не окончательное и скорее относящееся к раздумиям о происходящем. Не только перед тобой ведь стоит перспектива исчезновения. :) Это в общем некая всеобщая перспектива. Человек занимается, занимается, живёт, ходит и пробует "на зуб" все возможности. И мечтает вылезти из этой шкуры "человека". Ведь жмёт ему всё равно, то там прижимает, то здесь не так. На время некие успехи, или бурные события отвлекают его от происходящего, но стоит ему остаться наедине с собой, как эта неудовлетворённость проступает с полной силой. И понимает он, что не убежать ему от себя. Не спрятаться за делами, потому что и в дела она проникает, и в отношения, и даже во сне не даёт покоя. И это такой стимул главный, вместо победных криков "вперёд, на олимп духа", которые в качестве ведущей силы не выдерживают проверку рутиной, нас в большей степени подгоняет эта неудовлетворённость, куда более основательная, постоянная и всепроникающая, чем эмоции или идеи. Идеи забываются, эмоции меняются, а неудовлетворённость способна застигнуть врасплох в любой момент, свободный от "триумфа" или эйфории, стоит только немного расслабиться. Собственно потому люди постоянно чем-то заняты, это единственное, что спасает от этой пустоты внутри. Она то нас и подгоняет главным образом, и встречи с ней мы боимся более всего. Беспощадное ничто, небытие в основе наших жизней, тянущее нас в свои смертельные объятья. Но в этом парадоксальном мире, то что является наибольшим противоречием, является не тупиком а некой возможностью. Нормально ум воспринимает эту нижнюю октаву жизни как поражение, и всячески пытается от неё убежать, и заполнить эту пустоту движениями - мыслями, чувствами, ощущениями, встречами, телами, зрелищами, знаниями. И надо сказать правильно делает, потому что преждевременная встреча с этим основным "вопросом" поставленным перед жизнью скорее всего окажется печальной. Знаешь ли ты, что самоубийства происходят больше не из-за депрессий, а из-за апатии. Апатия - это слишком низкоэнергетичный тон даже для депрессии. Это почти 0 на шкале жизни. Это состояние относят к эмоциональным, но я с этим не согласен. Когда-то такая штука едва не убила меня, и длилось это несколько месяцев, так что если это эмоция, то весьма мало на них похожая и долгоиграющая. Так вот, апатия - это почти 0. Без подготовки, если человек не знает что с ним происходит, это с большой вероятностью его прикончит. Он сам себя прикончит, в общем то. Апатия начинается как безразличие, бесстрастность, и развивается в потерю смысла. Выдаёт её поверхностность. Это не та бесстрастность, и не та ровность. На апатии лежит печать поражения. У неё есть и положительный эффект. Даже апатия может научить воина кое-чему. Но основное противоречие - это даже не апатия. Это нечто противоположное существованию - небытие, полный 0. И наш основной стимул по-жизни шевелить лапками, содрогаясь от предчувствия этой бездны.
Это небольшой зигзаг мысли. Так вот гонит нас это гонит, а мы приучаемся в медитации оставаться наедине с собой, а в жизни постепенно теряем всё больше своих дел и вместе с ними защиту от этого нуля. И "вопрос" этот начинает пробиваться в нас на поверхность. И вот замечаем мы, что противоречий в нас всё меньше, состояние всё более ровное, жизнь всё более гладкая, отношения спокойные, и способность управлять своей жизнью и действиями лучше. И вот так постепенно обнаруживаем, что не остаётся больше белых пятен. Вроде всё изучили, продвинулись, бдительны, с ног нас так просто не собъёшь, вниманием легко управляем, лечить можем - список какой угодно. Наступает момент ясности? Но вместе с этим хорошо отлаженным как исправная машина ходом вещей, замечаем мы что нас посещает всё чаще и чаще эта глубочайшая неудовлетворённость, это пустота внутри. Да мы начеку и способны выставить заслоны, превратить любой "-" в "+" и не парясь продолжать как ни в чём не бывало. Однако время идёт, а круги всё те-же. Как бы не старались себя убедить что развиваемся, что не за горами новые открытия и победы, но глубоко внутри в нас сидит маленький и настойчивый "голосок", неустанно повторяющий что ничего кардинально не меняется. Мы не изменились. Мы лишь научились более качественно обращаться с известными обстоятельствами, даже неожиданности в этом известном для нас вполне ожидаемы. Мы же начеку, внимание натренировано так, чтобы мгновенно определять вектор любой реальной силы в событии. Поэтому мы можем свернуть с той "тропинки" где нас поджидает "проблема" ещё до того, как становится поздно. И фактически, нам не приходится даже над этим думать. Простое и немедленное послушание "тому кто видит вперёд" - тонкой сигнальной системе, лёгкость которого обеспечена внутренней непротиворечивостью, базирующейся на непривязанности (ненасилии). Мы научились мастерски лавировать среди неприятностей, обеспечивая себе тот уровень комфорта и безопасности, который мы сами себе позволяем иметь. Кажется, сами обстоятельства постоянно стараются нам угодить, стоит нам только испытать потребность в чём-то, как бывает она исполняется почти в точности. Вроде наступает время поздравить себя с прогрессом и приготовиться к Большим Дарам. :D В общем, всё это описывается проще как "всё у нас хорошо, да что-то не так".
А вот что это за "не так" до нас начинает доходить очень неторопливо. Иногда это происходит как беспричинный сбой в тонкой ткани событий, который внезапно не удаётся предвидеть. Или наступет уже более грубый "сбой", связанный с большими всплесками "снизу", затрагивающими многих людей. На какое-то время мы барахтаемся в неконтролируемом потоке, пока натренированная тонкая дисциплина снова не восстанавливает способность управлять событиями. И это время в которое возможно всё, с потерей ориентации. Но более значительная сторона этого "не так" вовсе не связана с провалами, которые мы легко можем приписать существованию враждебных сил, и смиренно вздохнув "когда не можешь, то не можешь и всё, надо больше тренироваться" :D включить отрешённость и непривязанность, (конечно, с практической стороны - чтобы не сильно страдать) и пережив эти неприятности спокойно продолжить прежнее гладкое движение. Мы замечаем что это не движение вперёд, а движение "по кругу". Это наш персональный "день сурка", в котором мы проживаем одно и то-же снова и снова, и наши успехи связаны с тем, что в нём не происходит ничего, что бы уже не происходило. Это и обеспечивает автоматическую точность реакции, и предвидение, и знание каждого поворота, и каждого камня или неровности на одной и той же кольцевой. Чем больше наш круг, тем больше в нём событий и стало быть тем менее заметно повторение. Но оно заметно, и становится всё более заметным и очевидным. Наши круг обусловлен не сиюминутными мыслями и интересами, а чем то более причинным и обширным - мы не выходим за невидимые флажки, раставленные тем что составляет наше знание о себе и происходящем. Это - наш рубикон. Причём не имеет значение насколько мы умные или костноязычные, или может мы вообще глухо-немые. Это знание не связано с нашими способностями постигать мир тонкими или грубыми органами чувств. Оно не подчиняется им, а напротив - диктует то, что они воспринимают или могут воспринимать. И тогда, заметив эту предопределённость, мы подходим к некоему моменту выбора. Раньше это для нас не имело смысла, только теперь, осознав что круг сам собой не разомкнётся до самой смерти, конец движения встречается с началом путешествия. С тем что отправило нас в это движение. А что это такое?
Чего нам не сиделось, не жилось этими милыми заботами повседневности. Чего не виделось смысла ни в карьере, ни в богатстве, ни в славе? Почему нам тесно в человеческоой шкуре, в мире где всё хорошо, но это хорошо почему-то недостаточно. Почему любой успех оборачивался для нас ловушкой, а из поражений и потерь мы обретали больше чем от любых побед? Что это за сила, что за нужда не имеющая ни формы, ни облика, но не дающая нам принять всё за чистую монету. Словно некто в нас знает настолько другое, знает лучше нас, что в сравнении с ним мы ощущаем пустоту в каждом шаге, в каждом отношении, в каждом человеке. Словно мир - это видимость,фантом, маска, - скрывающая что? Очень ощутимая маска, но стоит разжать руки, и пустота становиться не менее ощутима. Наш мир расколот в нас самих, и трещина пролегает от края до края. Мы не видим где она начинается, и в какую темноту уходит. Но мы остро ощущаем, как она проходит погребальным звоном через все наши надежды, мечты и радости, успехи и неудачи, через наши дела и "медитации".
"И тогда меня вырвало двадцатью годами моих медитаций" как-то написал Сатпрем.
"Моих" медитаций.
"Ты не можешь избежать этого даже через смерть. Слышишь? Никто не может"
Человеческий вопрос. Избежать нельзя, но он требует решения. Он как незаживающая открытая рана на теле.
Сколько раз мы поднимали голову к небу. Этот жест уже привычен. Спартанец, протягивающий руку Господину в жесте повиновения. Если бы всё было так просто. Он приходит как волна, как обещание, как забвение всех печалей.Чтобы сказать что время ещё не пришло. А затем надо подниматься и брести через ту-же пустыню. Спотыкающейся мыслью, земным бременем тела. Куда мы идём? Все дороги пройдены, они похожи одна на другую. Всё различие как облака, не повторяясь, они всё равно остаются облаками. Может быть просто лечь и позволить природе довершить дело. Не всё ли равно. Но "нет" внутри, и это ничего не решает. Одна узнаваемая глупость.
"Не пытайся смывать одно за другим пятна с одежды своей. Смени её всю"
А где та пуговица? Где застёжка, держащая все эти наряды. О, как мы бываем привязаны к тем нарядам, что красивы и милы. Но всю - так всю. И где это начало в нас? Вот он конец всех малых и больших кругов, а где начало? Всё меняется, но знание о себе всё тоже самое. "Я" это "Я". Я убегал от себя в дела, я забывал себя в концентрациях, в любви, в людях, в состояниях, но я снова возвращаюсь к себе, я всё тот-же и словно скала, словно с гуся водя, как будто ничего не меняется, потому что "я" не меняется. "Я себя знаю." Разве? Узнавать не значит знать. Даже настоящее понимание имеет силу вершить и изменять. А какая сила у Я? Оставаться неизменным? Все камни перевёрнуты, тени вытащены на свет, но эта тень только становится гуще, этот камень врастает в землю. Ему всё ни по чём. Это - надгробие, с лёгкостью носимое в юности, но всё более тяготящее. Мы набираем силу чтобы носить его было легче, а оно набирает вес. И кто кого?
"Но время играет против нас" говорил Старый Маг.

Наступает момент. Когда незаметно вершиться судьба. От кого, от чего зависит наш выбор. Тот или другой поворот? "Может быть он выбирает этот путь для победы, а может для своей гибели" сказал как-то Шри Ауробиндо о "духовном искателе". Ничего не гарантировано. Предопределено? Этот выбор - выбрать своё исчезновение, фактически свою смерть - чтобы жить, или выбрать "кем то стать" и фактически свою жизнь, чтобы умереть. Исчезающий встречается с неприкрытым нулём, становится этим ничто чтобы судьба решила его судьбу. Он теряет знание о себе, как в затяжном прыжке в пропасть, а дать ли ему второе рождение, истинное рождение или позволить исчезнуть без следа - решает судьба. Или он устрашённый, наполняет себя снова делами и суетой, с новой силой и азартом погружается в хороводы дней, наполненные извне, и выйдет ли он когда-нибудь снова на этот поворот, с возможностью исчезнуть, пройти через небытие с неизвестным исходом, - точно так же неизвестно. Странно, но этот выбор может возникать и не раз, и не два. И кажется, с каждым разом вопрос ставится всё более остро, с большей силой. И с большей осознанностью.
Не в этом ли был смысл символического прыжка в пропасть?
Но эта пропасть открывается повсюду. И это не даёт нам уснуть.
На этом нить размышления прерывается. :D
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): На этом нить размышления прерывается. :D
предполагаю, что ненадолго. :D
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

ещё ;) меня не клонит в сон после обеда, как раньше, могу даже сказать, что вообще не клонит. :) и сплю меньше. :)
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

тут у меня в теме Пупыч :shock: коротенькую статью размещал...
Борик, а че это у тебя от одного поминания Пупыча всуе глаза на лоб лезут? :D
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

Пупыч :d_teddy:
привет

у нас ураган
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

Привет, Мишель! :roze:
А у нас жарко, Новосиб правда переплюнул, как то товарищ хвастался что у них 35 жары было. :D
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

Изображение


ты чувствуешь? -- все как проснулось
Аватара пользователя
Пупыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 25 мар 2012 19:26

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Пупыч »

Ага, Буря мглою небо кроет вихри снежные крутя! :D
Или Буря, пусть сильнее грянет буря! :D
Ниче не чувствую. :D
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

:cry:
спокойную мощь сверху не чувствуешь? :oops:
Закрыто